Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego
i innych zwolenników WOLNOŚCI
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

czym jest kapitalizm?
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Hyde Park
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

W propagandzie najlepiej wykorzystywać termin:
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
inny (jaki?)
6%
 6%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 128

Autor Wiadomość
Trikster
Gość






PostWysłany: Pon 18:16, 15 Gru 2008    Temat postu:

Klapa na całego, jak zwykle zresztą. Ale, prawdę mówiąc, niczego innego się nie spodziewałem.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

W propagandzie najlepiej wykorzystywać termin:
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
inny (jaki?)
6%
 6%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 128

Autor Wiadomość
bodzio
Gość






PostWysłany: Pon 23:04, 15 Gru 2008    Temat postu:

kapitalizm to własność prywatna, gromadzenie kapitału, czegoś takiego jak wolny rynek nie ma

wolny rynek to tylko taki model, który pozwala zrozumieć podstawy ekonomii
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

W propagandzie najlepiej wykorzystywać termin:
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
inny (jaki?)
6%
 6%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 128

Autor Wiadomość
Gigabyte
Gość






PostWysłany: Wto 2:57, 16 Gru 2008    Temat postu:

Rozumiem, że wg Ciebie nie istnieje np. wymiana i jest ona tylko fikcją?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

W propagandzie najlepiej wykorzystywać termin:
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
inny (jaki?)
6%
 6%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 128

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 4:03, 16 Gru 2008    Temat postu:

Trikster napisał:
Dlaczego? Skąd "wychodzi"? Gdzie Marks pisał o wolnym rynku per se?

Nie wiem, dlatego zadałem poprzednie pytanie, na które nie odpowiedziałeś, wolałeś się zamiast tego tłuc z Howardem Razz
Odnośnie tego pytania, gdzie Marks pisał o przywilejach nadanych przez państwo i jeśli o tym pisał, czy to rzeczywiście był jego główne zastrzeżenie do 'kapitalizmu'?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

W propagandzie najlepiej wykorzystywać termin:
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
inny (jaki?)
6%
 6%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 128

Autor Wiadomość
Trikster
Gość






PostWysłany: Wto 4:28, 16 Gru 2008    Temat postu:

Jak mi się wydaje (ale pewien nie jestem), cechami konstytutywnymi kapitalizmu dla Marksa były: rynek+klasa kapitalistów. Nie spotkałem się, żeby Marks użył wyrażenia "wolny rynek" i rozumiał przez to ogół dobrowolnych interakcji między ludźmi. Dla niego kapitalizm był zawsze systemem, w którym jedna klasa była uprzywilejowana i wyzyskiwała drugą. Czy nazywał to "wolnym rynkiem" jest sprawą drugorzędną, wiemy bowiem, że wolnego rynku w wieku XIX nie było.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

W propagandzie najlepiej wykorzystywać termin:
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
inny (jaki?)
6%
 6%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 128

Autor Wiadomość
bodzio
Gość






PostWysłany: Wto 9:57, 16 Gru 2008    Temat postu:

Gigabyte napisał:
Rozumiem, że wg Ciebie nie istnieje np. wymiana i jest ona tylko fikcją?
mogę sobie łatwo wyobrazić państwo socjalistyczne z mocnymi elementami wolnego rynku (popyt, podaż, wolna wymiana) jak i państwo kapitalistyczne, gdzie rynek np. ceny jest kontrolowany mocno przez państwo

zasada wolnego rynku wcale nie określa na 100% ustroju, ważniejszy jest to jak działają firmy : prywatne czy państwowe
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

W propagandzie najlepiej wykorzystywać termin:
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
inny (jaki?)
6%
 6%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 128

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 10:40, 16 Gru 2008    Temat postu:

Trikster napisał:
Jak mi się wydaje (ale pewien nie jestem), cechami konstytutywnymi kapitalizmu dla Marksa były: rynek+klasa kapitalistów. Nie spotkałem się, żeby Marks użył wyrażenia "wolny rynek" i rozumiał przez to ogół dobrowolnych interakcji między ludźmi. Dla niego kapitalizm był zawsze systemem, w którym jedna klasa była uprzywilejowana i wyzyskiwała drugą. Czy nazywał to "wolnym rynkiem" jest sprawą drugorzędną, wiemy bowiem, że wolnego rynku w wieku XIX nie było.

Dobra, ale czy wspominał coś o naturze tych przywilejów i wyzysku?
Mówił, że chodzi o przywileje nadane przez państwo, czy chodziło o to, że posiadanie środków produkcji daje ludziom uprzywilejowaną pozycję i możliwość wyzysku robotników?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

W propagandzie najlepiej wykorzystywać termin:
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
inny (jaki?)
6%
 6%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 128

Autor Wiadomość
Trikster
Gość






PostWysłany: Sob 18:57, 27 Gru 2008    Temat postu:

O naturze? Marks widział przede wszystkim nieubłagane działanie praw historii; był przecież skażony bakcylem heglizmu. A podłoże wyzysku według niego było ekonomiczne. Wskazuje na to poczyniona przez niego analiza socjologiczna tamtego okresu. Jednakże, nie znam fragmentu, w którym Marks demonizowałby wolny rynek w rozumieniu libertariańskim. Jako że nie udowadnia się twierdzeń negatywnych, nie przedstawię też dowodów na poparcie twierdzenia "Marks nie pisał o wolnym rynku". O ile mi jednak wiadomo, wyrażenie "wolny rynek" u niego nie pada. Ale pokajam się, jeśli przedstawicie, że Marks utożsamiał wolny rynek z kapitalizmem.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

W propagandzie najlepiej wykorzystywać termin:
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
inny (jaki?)
6%
 6%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 128

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 4:28, 06 Sty 2009    Temat postu:

Trikster napisał:
O ile mi jednak wiadomo, wyrażenie "wolny rynek" u niego nie pada. Ale pokajam się, jeśli przedstawicie, że Marks utożsamiał wolny rynek z kapitalizmem.

A kapitalizm musiał być utożsamiony z wolnym rynkiem przez Marksa i tylko Marksa, żebyśmy my tak mogli zrobić, logikę niech trafi szlag?

Jeśli tym ekonomicznym podłożem jest kontrola nad środkami produkcji, to dopóki ludzie będą mieli różne preferencje czasowe wolny rynek będzie tożsamy z kapitalizmem.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

W propagandzie najlepiej wykorzystywać termin:
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
inny (jaki?)
6%
 6%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 128

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 11:37, 06 Sty 2009    Temat postu:

Czy na wolnym rynku istnieją prywatne przedsiębiorstwa które wyzyskują (-wg Marksa) pracowników ? Istnieją. A on był za zniesieniem wyzysku, czyli własności prywatnej m in srodkow produkcji. Czyli był przeciwnikiem wolnego rynku.
Cytat:
O ile mi jednak wiadomo, wyrażenie "wolny rynek" u niego nie pada

Dobrze byloby jakbyś to udowodnił.
Jeżeli nie padało, to nie ma się co dziwić. Wolny rynek brzmi lepiej niż kapitalizm. A więc on wolał używac tego drugiego słowa.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 11:57, 06 Sty 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

W propagandzie najlepiej wykorzystywać termin:
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
inny (jaki?)
6%
 6%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 128

Autor Wiadomość
Mateo
Gość






PostWysłany: Wto 13:13, 06 Sty 2009    Temat postu:

mic93 napisał:
Czy na wolnym rynku istnieją prywatne przedsiębiorstwa które wyzyskują (-wg Marksa) pracowników ? Istnieją. A on był za zniesieniem wyzysku, czyli własności prywatnej m in srodkow produkcji. Czyli był przeciwnikiem wolnego rynku.

Przestańmy bełkotać jak socjaliści o jakimś wyzysku. Na wolnym rynku są tylko dobrowolne umowy, a wysokość płac czy cen towarów wyznacza rynek, a nie chciwość wrednego kapitalisty. Zgodnie z tą logiką to każdy może być uznany za wyzyskiwacza. Bo prawie każdy przedsiębiorca wykorzystuje położenie i sytuację innych ludzi (często tragiczną) do osiągania zysku.

Tak jak mówi definicja wyzysku:
Cytat:
Wyzysk to występek polegający na wykorzystaniu przymusowego położenia innej osoby i zawarciu z nią umowy, nakładając na nią obowiązek świadczenia niewspółmiernego z świadczeniem własnym.


Gdzie jest granica między świadczeniem niewspółmiernym z świadczeniem własnym a współmiernym? Very Happy Skończmy z tą socjalistyczną retoryką i używajmy normalnych sformułowań.


Ostatnio zmieniony przez Mateo dnia Wto 13:16, 06 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

W propagandzie najlepiej wykorzystywać termin:
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
inny (jaki?)
6%
 6%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 128

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 17:58, 06 Sty 2009    Temat postu:

Napisałem, że prywatne przedsiębiorstwa wyzyskują, ale wg Marksa, co jest w nawiasie.
Cytat:
Na wolnym rynku są tylko dobrowolne umowy, a wysokość płac czy cen towarów wyznacza ryneku

Wiadomo.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

W propagandzie najlepiej wykorzystywać termin:
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
inny (jaki?)
6%
 6%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 128

Autor Wiadomość
Howard Roark
Gość






PostWysłany: Wto 20:00, 06 Sty 2009    Temat postu:

Ivan Ivanov napisał:
Trikster napisał:
O ile mi jednak wiadomo, wyrażenie "wolny rynek" u niego nie pada. Ale pokajam się, jeśli przedstawicie, że Marks utożsamiał wolny rynek z kapitalizmem.

A kapitalizm musiał być utożsamiony z wolnym rynkiem przez Marksa i tylko Marksa, żebyśmy my tak mogli zrobić, logikę niech trafi szlag?


[link widoczny dla zalogowanych] - rozdział IV (Marxist and Austrian
Class Analysis)
polecam dla klaryfikacji zagadnienia, jak Marks postrzegał (błędnie) klasę "kapitalistów" i jak oskarżał wolny rynek właśnie (choć nigdy nie użył tego sformułowania) o rozrost... aparatu państwowo-korporacyjnego, broniącego interesów wielkiego kapitału Very Happy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

W propagandzie najlepiej wykorzystywać termin:
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
inny (jaki?)
6%
 6%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 128

Autor Wiadomość
Cyberius
Gość






PostWysłany: Czw 19:01, 08 Sty 2009    Temat postu:

Rafael napisał:
Wyniki ankiety:
85% (23 osoby) jest zdania, że kapitalizm to wolny rynek
15% (4 osoby) jest zdania, że kapitalizm to nie_wolny rynek


-czzyli jak? że kapitalizm nie jest kapitalizmem,
a jest swoim zaprzeczeniem?

- mnie sie słowo kapitalizm nie podoba bo świadczy o nadrzędności kapitału,
a nie wolności i [do]browolnego nawiązywania umów, a obecny system [kapitalizm] kojarzy się z etatyzmem i niewolką podatkowo fiskalną
myśllałem nawet jakim słowem określić rzeczyewistośc która ma zastąpić kapitalim,
-"llibertaryzm", a może "agorianizm" ?
kto zna lepsze?

Kapitalizm to zużyte ścierwo
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

W propagandzie najlepiej wykorzystywać termin:
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
inny (jaki?)
6%
 6%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 128

Autor Wiadomość
Gigabyte
Gość






PostWysłany: Pią 3:03, 09 Sty 2009    Temat postu:

Hmm... nie lepiej użyć dotychczasowych nazw: "anarchokapitalizm", "agora" albo "ład naturalny"?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

W propagandzie najlepiej wykorzystywać termin:
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
inny (jaki?)
6%
 6%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 128

Autor Wiadomość
Howard Roark
Gość






PostWysłany: Pią 8:31, 09 Sty 2009    Temat postu:

Cyberius napisał:

- mnie sie słowo kapitalizm nie podoba bo świadczy o nadrzędności kapitału


wolałbyś nadrzędność pracy? państwo robotniczo-chłopskie?
gdy kapitału jest w nadmiarze, to płace rosną i poziom życia wzrasta z dnia na dzień.
,
Cytat:
a nie wolności i [do]browolnego nawiązywania umów


wolność i dobrowolne nawiązywanie umów prowadzi do nadrzędności kapitału, używając twojego sformułowania. czyli na to samo wychodzi.

Cytat:
, a obecny system [kapitalizm] kojarzy się z etatyzmem i niewolką podatkowo fiskalną


od kiedy obecny system to kapitalizm? od kiedy mamy "nadrzędność" kapitału, tudzież jego nadmiar w stosunku do pracy? prawiekapitalizm - o, to jest dobre określenie.

Cytat:
myśllałem nawet jakim słowem określić rzeczyewistośc która ma zastąpić kapitalim,


'rzeczywistość' która ma coś zastąpić? zawiało grozą...

Cytat:
Kapitalizm to zużyte ścierwo


jeśli tak, to powinieneś tez logicznie dodać: Ludzkość to ścierwo które należy wyeliminować Very Happy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

W propagandzie najlepiej wykorzystywać termin:
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
inny (jaki?)
6%
 6%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 128

Autor Wiadomość
Cyberius
Gość






PostWysłany: Pią 18:35, 09 Sty 2009    Temat postu:

Gigabyte napisał:
Hmm... nie lepiej użyć dotychczasowych nazw: "anarchokapitalizm", "agora" albo "ład naturalny"?


-"agora", "agorianizm", "ład naturalny"
zgoda pasują

Howard Roark napisał:
wolałbyś nadrzędność pracy? państwo robotniczo-chłopskie?
gdy kapitału jest w nadmiarze, to płace rosną i poziom życia wzrasta z dnia na dzień.


Howard, nie ma co się denrwować
ja nie krytykuje teorii kapitalizmu, tylko to co widać w praktyce, czyli etatystyczny twór
który jest coraz bardiziej chory

-czemu akurat nadrzędnośc pracy, a nie wolności?


Ostatnio zmieniony przez Cyberius dnia Pią 18:37, 09 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

W propagandzie najlepiej wykorzystywać termin:
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
inny (jaki?)
6%
 6%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 128

Autor Wiadomość
Howard Roark
Gość






PostWysłany: Pią 21:43, 09 Sty 2009    Temat postu:

Cyberius napisał:

-czemu akurat nadrzędnośc pracy, a nie wolności?


otóż napisałem, że "nadrzędność" wolności, zgodnie z teorią ekonomiczną Szkoły Austriackiej (i doświadczeniem historycznym) prowadzi do owej "nadrzędności" kapitału, która ci przeszkadza, a niesłusznie!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

W propagandzie najlepiej wykorzystywać termin:
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
inny (jaki?)
6%
 6%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 128

Autor Wiadomość
Ludomir Tulko




Dołączył: 01 Wrz 2008
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Czw 16:45, 15 Sty 2009    Temat postu:

Czym się różni bolszewizm ode współposiadania! A spółki to wspólne posiadanie. Gdyby je zostawić, powstałby zbędny problem: po co była przemiana ustrojowa. Inwestować na giełdzie, to też współposiadać. A bez giełdy nie ma krachu na giełdzie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

W propagandzie najlepiej wykorzystywać termin:
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
inny (jaki?)
6%
 6%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 128

Autor Wiadomość
prokapitalizm




Dołączył: 25 Mar 2009
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 22:08, 27 Mar 2009    Temat postu: kapitalizm nie ma w naszym kraju dobrej prasy

ważne szczególnie teraz, kiedy to, w związku z rozlewającym się po świecie kryzysem, na kapitalizmie, wolnym rynku, liberalizmie gospodarczym, powszechnie wiesza się psy i obwinia za zjawiska, za które odpowiada tak naprawdę ktoś inny.
w III RP [link widoczny dla zalogowanych] nie cieszy się zbytnią popularnością – kapitalizm nie ma w naszym kraju dobrej prasy… - trudno czasem pojąć, choć jedna odpowiedź jakby sama się narzuca – demokracja, a w każdym razie ten ustrój, który zrodzony został z okrągłostołowego fetoru… Z jednej strony “politycy” z SB-ckiego (kiszczakowego) nadania, z drugiej koncesjonowani opozycjoniści spod skrzydeł Adama Michnika i Jacka Kuronia, którzy tak naprawdę nigdy nie dążyli do obalenia socjalizmu, a jedynie do jego “ulepszenia”, oczyszczenia z “wypaczeń”.

prokapitalizm.pl


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez prokapitalizm dnia Nie 22:51, 14 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

W propagandzie najlepiej wykorzystywać termin:
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
inny (jaki?)
6%
 6%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 128

Autor Wiadomość
adamix8
Gość






PostWysłany: Śro 4:58, 22 Kwi 2009    Temat postu:

Jak mówił Gwiazdowski z czym się zgadzam: Kapitalizm to nie wileki koncerny korporacje monopole i trusty , kapitalizm to cięzka praca na swoim. W korporacji ludzie nie pracuja na swoim . W korporacji GM która ma ponad milion pracowników szefostwo traci kontakt z klientem i niewiele sie różni od firmy pańśtwowej . To kolos na glinianych nogach który na wolnym rynku dawno by przesta ł istnieć.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

W propagandzie najlepiej wykorzystywać termin:
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
inny (jaki?)
6%
 6%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 128

Autor Wiadomość
zdrajca




Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 7:53, 22 Kwi 2009    Temat postu:

Polacy w dalszym ciągu tkwią w socjaliźmie. Ludzie obecny stan utożsamiają z kapitalizmem, co jest złą interpretacją, gdyż w Polsce są wysokie podatki, rozrośnięta biurokracja i aparat państwowy (w sektorze państwowym pracuje bodajze około 50% Polaków) - nie można mówić o kapitaliźmie...

Kwestia 30-40 lat, może coś się zmieni... jednakże jako osoba młoda, nie mam zamiaru tyle czekać i jedynym wyjściem jest chyba emigracja... na pewno z dala od Europy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

W propagandzie najlepiej wykorzystywać termin:
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
wolny rynek
46%
 46%  [ 60 ]
inny (jaki?)
6%
 6%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 128

Autor Wiadomość
adamix8
Gość






PostWysłany: Śro 9:49, 22 Kwi 2009    Temat postu:

najsmutniejesze w tym wszystkim jest to że dzieki technice ten socjal może jeszcze pociągnąc i z 60 lat ( ponieważ dzieki technice wystarczy aby 10% społeczeństwa pracowało z mozołem aby 90% rozdziaelało pobierał i przejadało zasiłki).

Jednak szansy upatruje w .... zusie. Przy obecnych prognozach demograficznych Zus nawet nie polski ale niemiecki np padnie i to za pare lat nbajwyżej parenaście. Co sie wtedy stanie? Otóż ludzie mogą się naprawde wkurxxx i poczuć oszukani. Mogą wyjść na ulice i jesli to sie stanie w kraju 80 milionowym to może nie byc takie zabawne. Podobnie państwo - gdy zabraknie mu pieniędzy to jak pokazuje historia będa się dziać rzeczy straszne.

Podobnie polacy jak im padnie zus to moga stwierdzić że trzeba ten cały system rozwalić z tym że nie użyja słowa rozwalić Laughing


Co może zrobić europa? No może np dlaje przyjmowac imigrnatów turków czy arabów ale w takiej belgi juz jest ponad 11 % społeczeńśtw nie belgijskiego a szacuje sie że w miastach 1/3 z tego wynika że za 30lat mogą byc mniejszością w swoim kraju... i wtedy demokracja może pokazać oblicze jakiego sie nie spodziewają. Podobnie holandia ale też francja czy szwecja. Co zrobi belgia jeśli 55% społecześńtwa (turków, arabów?) zagłosuje że kobiety nie powinny chodzić z odsłonięta twarzą albo żeby belgowie płacili wyzsze podatki ponieważ i tak są uprzywilejowani, albo że islam ma byc religia państwową? Laughing

Wtedy mogą wartości europejskie sie odrodzić a jak wy uważacie?
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Hyde Park Wszystkie czasy w strefie GMT - 3.5 Godziny
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin