Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego
i innych zwolenników WOLNOŚCI
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kara dla zbrodniarzy systemu komunistycznego
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
Amtałek
Gość






PostWysłany: Pon 8:41, 18 Sie 2008    Temat postu: Kara dla zbrodniarzy systemu komunistycznego

Po dojsciu do wladzy UPR i wprowadzeniu kary smierci co waszym zdaniem powinno sie robic z ubekami, ktorzy maja na sumieniu zbrodnie na rzecz komunizmu przeciwko niewinnym obywatelom i ich rodzinom?

edit: zaznaczylem odebranie emerytur, dozywocie to karmienie darmozjada, a smierc wydaje mi sie nie bylaby dobrze przyjeta przez l*d z niewiadomych przyczyn (bo juz tak maja).


Ostatnio zmieniony przez Amtałek dnia Pon 8:45, 18 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 8:45, 18 Sie 2008    Temat postu:

JKM wybuduje obozy integracyjne dla niewinnej lewackiej opozycji Wink
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
cyb
Gość






PostWysłany: Pon 8:54, 18 Sie 2008    Temat postu:

Patrząc na to co mówi JKM, on nigdy by emerytur nie odebrał
BTW
Jak upr dojdzie do władzy to oni wszyscy będą nie żyć


Ostatnio zmieniony przez cyb dnia Pon 8:55, 18 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 9:31, 18 Sie 2008    Temat postu:

Kara zgodna z ówczesnym kodeksem karnym. Z tym, że za mord na rozkaz karać wydającego a nie szeregowca. Emerytur nie ruszać.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
lumberjack




Dołączył: 16 Sie 2008
Posty: 40
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 9:36, 18 Sie 2008    Temat postu:

Najlepiej byłoby ich zabić. Niestety, teraz to są dziadki, media lewicowe zaczęłyby ich kształtować na sympatycznych staruszków, którzy karmią gołąbki w parku... ludziom byłoby ich żal - sprzeciwiliby się.

Przynajmniej odebrać im emerytury, na które dosłownie niczym sobie nie zasłużyli.

[link widoczny dla zalogowanych] - na tej stronie jest link do emerytur jakie obecnie ci zbrodniarze dostają(do 9000 zł miesięcznie).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez lumberjack dnia Pon 9:39, 18 Sie 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
Lufek
Gość






PostWysłany: Pon 10:03, 18 Sie 2008    Temat postu:

Podpisuję się pod tym co napisał Aerion.

Żal mi tych co chcą odbierać im emerytury i uważają się za liberałów :/
Odbieranie im emerytur to nie anty-komunizm, tylko komunizm.
Zero honoru i odpowiedzialności, jak się przejmuje zobowiązania po PRLu to trzeba je wypełnić!
Co jak powstanie IV RP, która odbierze emerytury wszystkim i powie, że to nie ich wina, że III RP zobowiązała się wypłacać emerytury w zamian za okradanie?

Proponuję, żeby lumberjack napisał dlaczego UBecy zasługują na śmierć lub odebranie emerytur.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
cyb
Gość






PostWysłany: Pon 10:15, 18 Sie 2008    Temat postu:

Aerion napisał:
Kara zgodna z ówczesnym kodeksem karnym. Z tym, że za mord na rozkaz karać wydającego a nie szeregowca. Emerytur nie ruszać.

A jak karą za zbrodnie według ówczesnego prawo było odebranie emerytur? :>

Dobrze by sprecyzować czy mówi co rozumiemy tu przez zbrodniarz, tzn czy jak ktoś mówi żeby ich ukarać to ma myśli osoby które po prostu były w ub, czy takie które złamały ówczesne prawo, (a może obecne prawo, ale to bez sensu) czy te które zrobiły coś co teraz uważamy za niemoralne?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
Viperek
Gość






PostWysłany: Pon 10:28, 18 Sie 2008    Temat postu:

Odebranie emerytur.
Co za gość zaznaczył śmierć?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
lumberjack




Dołączył: 16 Sie 2008
Posty: 40
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 10:39, 18 Sie 2008    Temat postu:

Lufek napisał:

Proponuję, żeby lumberjack napisał dlaczego UBecy zasługują na śmierć lub odebranie emerytur.


Ze względu na sprawiedliwość.

Lufek napisał:
Zero honoru i odpowiedzialności, jak się przejmuje zobowiązania po PRLu to trzeba je wypełnić!


Zero honoru to nagradzanie morderców pieniędzmi. Czym sobie zasłużyli na taki luksus?

cyb napisał:
Dobrze by sprecyzować czy mówi co rozumiemy tu przez zbrodniarz, tzn czy jak ktoś mówi żeby ich ukarać to ma myśli osoby które po prostu były w ub, czy takie które złamały ówczesne prawo, (a może obecne prawo, ale to bez sensu) czy te które zrobiły coś co teraz uważamy za niemoralne?


Zbrodniarz - ktoś kto zabił(albo skazał na śmierć) niewinną osobę.

Nie karałbym za samo bycie w ub, tylko za to co konkretnie dany ubek robił. Jak mordował to zasługuje na karę śmierci.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
cyb
Gość






PostWysłany: Pon 10:46, 18 Sie 2008    Temat postu:

Cytat:
Jak mordował to zasługuje na karę śmierci.

Ale jak już chcemy być tacy zgodni z prawem stanowionym z i jego zasadami (prawo nie działa wstecz) to powinni mieć taką karą jaką przewidywał ówczesny system karny. I co to znaczy skazał niewinną osobę. Niewinną w jakim sensie? Z naszego punktu widzenia czy z punktu widzenia ówczesnego prawa? A jak ktoś się pomylił, to znaczy dowody wskazywały na winę ale później okazała się nie winna?

Jesli już patrzmy na to z perspektywy prawa wymyślanego przez państwa


Ostatnio zmieniony przez cyb dnia Pon 11:27, 18 Sie 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
Lufek
Gość






PostWysłany: Pon 11:24, 18 Sie 2008    Temat postu:

lumberjack napisał:
Lufek napisał:

Proponuję, żeby lumberjack napisał dlaczego UBecy zasługują na śmierć lub odebranie emerytur.


Ze względu na sprawiedliwość.
Ale oni sprawiedliwie zasłużyli na emerytury, tak się umówili z pracodawcami. Chyba, że chodzi ci o sprawiedliwość społeczną...

Cytat:
Lufek napisał:
Zero honoru i odpowiedzialności, jak się przejmuje zobowiązania po PRLu to trzeba je wypełnić!


Zero honoru to nagradzanie morderców pieniędzmi. Czym sobie zasłużyli na taki luksus?
A żołnierzom można płacić? Może i UBecy nie zasłużyli sobie na emerytury, ale to nic nie zmienia. Odebranie emerytur jest po prostu wbrew konserwatywno-liberalnym zasadom.

Wydano rozkaz UBekowi, że ma kogoś zabić, okazało się potem, że zabity człowiek był niewinny, domagasz się śmierci UBeka.
Jeśli skazanoby UBeka na śmierć, a po wykonaniu wyroku okazałoby się, że był niewinny i może nawet nie był w UB, to domagałbyś się śmierci Kata za to, że wykonał rozkaz?

Cytat:
Zbrodniarz - ktoś kto zabił(albo skazał na śmierć) niewinną osobę.

Nie karałbym za samo bycie w ub, tylko za to co konkretnie dany ubek robił. Jak mordował to zasługuje na karę śmierci.
To kat, który zabił niewinną osobę, dlatego, że sąd mu tak nakazał (będąc przekonanym o winie), jest zbrodniarzem?

PS Witamy na forum kolejnego komunistę.


Ostatnio zmieniony przez Lufek dnia Pon 11:26, 18 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
cyb
Gość






PostWysłany: Pon 11:32, 18 Sie 2008    Temat postu:

a innej beczki

Cytat:
Ale oni sprawiedliwie zasłużyli na emerytury, tak się umówili z pracodawcami.

Myślę że problem jest to że umówili się ale co do nie swoich pieniedzy, nikt nie umawiał się z lumberjackiem że z jego pieniędzy będą finansowani byli ubecy (ani cokolwiek innego).


Ale taka ogólnie ogólnie specyfikacja państwa. Z obecnie też państwo sie w ludźmi nie umawia że zabierze im pieniądze i wyda tak jak chce.


Ostatnio zmieniony przez cyb dnia Pon 11:34, 18 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 11:41, 18 Sie 2008    Temat postu:

Bycie w SB czy UB to była praca jak każda inna. Ci ludzie bronili władzy przed przestępcami, rozpędzali nielegalne demonstracje itd. Służyli w imię ówczesnego prawa, ówczesnej prawowitej władzy. Podpisali wiążącą umowę z tą władzą. III RP jest dziedzicem po PRL także jeśli chodzi o te umowy. Jeśli zabierzemy emerytury ludziom, którzy na nie pracowali, to oczywiście wyrazimy zgodę na łamanie odziedziczonych umów. Wystarczy wtedy zmiana konstytucji (choćby samego numerka przy wersji RP) i już każdemu można zabrać emeryturę. Z punktu widzenia prawa nie wolno nam tego zrobić! Po prostu nie! Ja wiem, że im się z moralnego punktu widzenia nie należy. Robili złe rzeczy, ale robili je w imię prawa. Nie zdziwiłbym się, gdyby ci sami ludzie służyli po transformacji ustrojowej w obronie nowej władzy. Rozkaz to rozkaz. To są żołnierze.

Oczywiście za łamanie prawa odpowiadają tutaj przełożeni. W PRL za morderstwo groziła kara śmierci. Ostatnią wykonano bodaj w 88. Dlatego też nie widzę przeciwwskazań by takową wymierzyć tym przełożonym.

Ciekawa jest jednak kwestia przedawnienia przestępstw. Jak sądzicie, powinny się przedawniać? Ja uważam, że żadne przestępstwo nie powinno.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
płk Lesiak




Dołączył: 05 Cze 2008
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Pon 11:47, 18 Sie 2008    Temat postu:

Aerion napisał:
Ciekawa jest jednak kwestia przedawnienia przestępstw. Jak sądzicie, powinny się przedawniać? Ja uważam, że żadne przestępstwo nie powinno.


Ktoś nie zapłacił podatku w 1956, uprawiał marihuanę w 1962, jeździł po pijanemu w 1964 i nakłaniał do aborcji w 1968 r. i nadal będziemy go ścigać?

No bez przesady.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 11:51, 18 Sie 2008    Temat postu:

Dzięki za kubeł zimnej wody. Masz oczywiście rację. Ale cięższe przestępstwa oczywiście nie powinny. Hmmm... teraz zdaje się przedawnieniu nie ulegają jedynie zbrodnie wojenne i ludobójstwa, czy tak?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
lumberjack




Dołączył: 16 Sie 2008
Posty: 40
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 11:57, 18 Sie 2008    Temat postu:

Nie zależy mi na zgodności z prawem stanowionym - jest i było ono w wielu kwestiach(wedle mojej subiektywnej oceny) niemoralne.

cyb
"powinni mieć taką karą jaką przewidywał ówczesny system karny."

Ależ tzw. mordy sądowe były zgodne z ówczesnym prawem, wykonywali je urzędnicy państwowi - ubecy. Gdybym więc miał bazować na tamtym prawie to musiałbym uznać takich ubeków-zabójców za niewinnych. Tak samo bazując na prawie III Rzeszy należałoby uznać nazistów za niewinnych, bo działali zgodnie z nazistowskimi wytycznymi państwowymi. Ówczesny system karny dałby im medale za to co robili(gdyby wygrali). A jednak zrobiono im procesy norymberskie. U nas "procesów norymberskich" względem ubeków i komunistycznych sędziów zabrakło. Sad

"Niewinną w jakim sensie?"

W takim, że nie zrobiła nic co by zasługiwało na zasądzenie wobec niej kary śmierci.
---
"A jak ktoś się pomylił, to znaczy dowody wskazywały na winę ale później okazała się nie winna?"

To jest jeden z argumentów przeciwko kś w ogóle. Nie wiem czy powinniśmy tu o tym dyskutować, bo może się stworzyć ogromny oftop. Może macie na forum temat o kś? Tam można by o tym pogadać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
Alfista
Gość






PostWysłany: Pon 11:57, 18 Sie 2008    Temat postu:

Pytanie jest jasno postawione, chodzi o zbrodniarzy, a nie werbowników TW.
Dlatego odhaczyłem czapę.
Emeryturki ,a właściwie ich likwidacja to dobre dla takich właśnie werbowników.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
Lufek
Gość






PostWysłany: Pon 12:01, 18 Sie 2008    Temat postu:

lumberjack napisał:
Tak samo bazując na prawie III Rzeszy należałoby uznać nazistów za niewinnych, bo działali zgodnie z nazistowskimi wytycznymi państwowymi. Ówczesny system karny dałby im medale za to co robili(gdyby wygrali). A jednak zrobiono im procesy norymberskie. U nas "procesów norymberskich" względem ubeków i komunistycznych sędziów zabrakło. Sad
To całkiem co innego, UBecy nie napadli na inne państwo i nie naruszyli obowiązującego na jego terenie prawa.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
lumberjack




Dołączył: 16 Sie 2008
Posty: 40
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 12:06, 18 Sie 2008    Temat postu:

Aerion napisał:
Służyli w imię ówczesnego prawa, ówczesnej prawowitej władzy. Podpisali wiążącą umowę z tą władzą.


Sęk w tym czy ówczesna władza była prawowita? Czy Polacy chcieli taką władzę czy została im(nam) narzucona przez ZSRR za zgodą USA i innych zwycięskich państw? Kto zdjął orzełkowi z godła koronę? Polacy? Czy komuniści których wysłano do nas z Moskwy?

Aerion napisał:
Dzięki za kubeł zimnej wody. Masz oczywiście rację. Ale cięższe przestępstwa oczywiście nie powinny.

Popieram. Tu chodzi o bardzo poważne sprawy.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez lumberjack dnia Pon 12:15, 18 Sie 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
płk Lesiak




Dołączył: 05 Cze 2008
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Pon 12:10, 18 Sie 2008    Temat postu:

Aerion napisał:
Dzięki za kubeł zimnej wody. Masz oczywiście rację. Ale cięższe przestępstwa oczywiście nie powinny. Hmmm... teraz zdaje się przedawnieniu nie ulegają jedynie zbrodnie wojenne i ludobójstwa, czy tak?


Art. 101. § 1. Karalność przestępstwa ustaje, jeżeli od czasu jego popełnienia upłynęło lat:
1) 30 - gdy czyn stanowi zbrodnię zabójstwa,
2) 20 - gdy czyn stanowi inną zbrodnię,
2a) 15 - gdy czyn stanowi występek zagrożony karą pozbawienia wolności przekraczającą 5 lat,
3) 10 - gdy czyn stanowi występek zagrożony karą pozbawienia wolności przekraczającą 3 lata,
4) 5 - gdy chodzi o pozostałe występki.

Art. 43. Zbrodnie wojenne i zbrodnie przeciwko ludzkości nie podlegają przedawnieniu.


Myślę, że to są trafne terminy przedawnienia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
lumberjack




Dołączył: 16 Sie 2008
Posty: 40
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 12:19, 18 Sie 2008    Temat postu:

Zbrodnia zabójstwa i zbrodnia przeciwko ludności nie powinny ulegać przedawnieniu. Przecież różnią się tylko ilością zabójstw. Zabicie jednego człowieka jest mniej złe niż zabicie stu? Dla mnie oba czyny są tak samo złe więc nie powinny się przedawniać.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 14:00, 18 Sie 2008    Temat postu:

Pewnie zostanę nazwany komuchem ale trudno.

Zarówno zbrodniarzom PRL jak i wszystkim mundurowym bucom (wojsku, policji, milicji SBcji, UBcji i reszcie tej czerwonej hołoty) powinny zostać zabrane wszelkie przywileje i maksymalnie obniżone emerytury.

Na zasłużonych i weteranów II wojny pieniądze zebrały by się bezproblemowo z organizacji charytatywnych.

Co z tego, że wojskowi umówili się z pracodawcą (państwem), że będą dostawać takie emerytury a nie inne? Zarówno wojsko, policja jak i cała administracja to sektor rządowy, żerujący i okradający pracujących ludzi. W tej chwili na wypłacanie tych emerytur łożę między innymi ja- więc nie wiem dlaczego mam opowiadać się za tym aby moje pieniądze były rozdawane bucom z budżetówki, co z tego że obecnie w niej nie pracują.

Druga sprawa- (czerwone wojsko polskie posiada liczne przywileje- chociażby taka instytucja jak wojskowa agencja mieszkaniowa. Działa to mniej więcej na takiej zasadzie, że jeśli mieszkanie w takiej agencji zamieszkuje cywil (np. syn dawnego żołnierza) zostaje wywalony na zbity pysk (mimo że mieszka tam kilkanaście lat). Mieszkanie zostaje po znajomości kupione przez jakiegoś wojaka od wojskowej agencji mieszkaniowej za 2 lub 3 000 złotych (bo ma takie prawo), po czym ten wojak sprzedaje mieszkanie na rynku za 200 000 zł. Dobrze przedstawiona sprawa była w programie Jaworowicz, po prostu ch*j strzela jak widzę takie kolesiostwo, instytucja powołana do obrony ludności cywilnej dyma cywili jak tylko może.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 14:37, 18 Sie 2008    Temat postu:

Kocie, ale po co taki kolektywizm? Mamy w Poslce dość sędziów, aby każdego zbrodniarza osądzić oddzielnie. Martwym emerytur nie będzie się wypłacać.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
cyb
Gość






PostWysłany: Pon 14:59, 18 Sie 2008    Temat postu:

Rozważmy sytuację
Więc to sytuacja w stylu mafia podbija teren i werbuje wśród mieszkańców współpracowników obiecując im pieniądze na starość. Potem mafia zostaje osłabiona. Potem oddaje teran we władanie innej mafii, (jest umowa że nowa mafia musi dotrzymać zobowiązań strej).
Właścicie nowa mafia podpisała umowa, więc umowy powinna dotrzymać, problem w tym że taka umowa dotyczy osób trzecich którzy na nic się nie godzili (wieć ta umowa dotyczy ludzi którzy nie chciieli brać w niej udziału). Tyle że cała umowa jest nieuprawniona a nie tylko kilka jej punktów

Dlatego całe państwa są nie fajne

Ale jeśli państwo odrzuci zobowiązania wobec jednych, to dlaczego nie zrobi tego wobec innych. Skoro już dostało zgodę społęczną co do tego. Zresztą państwo podnoszać wiek emerytarny i tak na każdym kroku łamie swoje zobowiązania.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 15:08, 18 Sie 2008    Temat postu:

Noqa napisał:
Kocie, ale po co taki kolektywizm? Mamy w Poslce dość sędziów, aby każdego zbrodniarza osądzić oddzielnie. Martwym emerytur nie będzie się wypłacać.


Nie mówię o zbrodniarzach, mówię o służbach mundurowych w ogóle.
Również tych powstałych w III RP.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
lumberjack




Dołączył: 16 Sie 2008
Posty: 40
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 15:38, 18 Sie 2008    Temat postu:

cyb napisał:
Rozważmy sytuację
Więc to sytuacja w stylu mafia podbija teren i werbuje wśród mieszkańców współpracowników obiecując im pieniądze na starość. Potem mafia zostaje osłabiona. Potem oddaje teran we władanie innej mafii, (jest umowa że nowa mafia musi dotrzymać zobowiązań strej).
Właścicie nowa mafia podpisała umowa, więc umowy powinna dotrzymać, problem w tym że taka umowa dotyczy osób trzecich którzy na nic się nie godzili (wieć ta umowa dotyczy ludzi którzy nie chciieli brać w niej udziału). Tyle że cała umowa jest nieuprawniona a nie tylko kilka jej punktów

Dlatego całe państwa są nie fajne


Ale są lepsze i gorsze. Gdyby nie komunistyczna mafia to może mielibyśmy państwo z jakąś w miarę dobrą gospodarką czy cuś w tym stylu... nie chcę gdybać, ale na pewno niekomunistyczne państwo powstałe z woli Polaków funkcjonowałoby lepiej niż to co nam narzucono przez ZSRR.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
aaru falon
Gość






PostWysłany: Pon 19:16, 18 Sie 2008    Temat postu:

No dobra - niby zasady; dziedziczenie majątków, długów i zobowiązań po wcześniejszym państwie; prawo i sprawiedliwość Wink Ale wyobraźcie sobie taką sytuację: Górny Śląsk odłącza się od Polski, siły zbrojne RP w pierwszych dniach nie potrafią temu zapobiec. Republika Górnego Śląska prze kilka kolejnych dni tworzy prawo, struktury państwowe tj. policję, armię, sądownictwo, rząd etc. Nagle polskie siły zbrojne przyłączają GŚ do III RP. Jeśli więc naczelni separatyści zapewnili sobie emerytury po 30 000, to III RP, przejmując majątek RGŚ, przejmuje też zobowiązania do wypłacenia tych emerytur, tak?
Oczywiście nic nie sugeruję, po prostu pytam.

EDIT: cyb mnie uprzedził, ale dalej czekam na odpowiedź Wink


Ostatnio zmieniony przez aaru falon dnia Pon 19:18, 18 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 21:12, 18 Sie 2008    Temat postu:

Emerytury to nie jest świadczenie socjalne. To dług państwa względem obywatela. To są te wpłacane przez lata pieniądze!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
Lufek
Gość






PostWysłany: Pon 21:42, 18 Sie 2008    Temat postu:

aaru falon napisał:
No dobra - niby zasady; dziedziczenie majątków, długów i zobowiązań po wcześniejszym państwie; prawo i sprawiedliwość Wink Ale wyobraźcie sobie taką sytuację: Górny Śląsk odłącza się od Polski, siły zbrojne RP w pierwszych dniach nie potrafią temu zapobiec. Republika Górnego Śląska prze kilka kolejnych dni tworzy prawo, struktury państwowe tj. policję, armię, sądownictwo, rząd etc. Nagle polskie siły zbrojne przyłączają GŚ do III RP. Jeśli więc naczelni separatyści zapewnili sobie emerytury po 30 000, to III RP, przejmując majątek RGŚ, przejmuje też zobowiązania do wypłacenia tych emerytur, tak?
Oczywiście nic nie sugeruję, po prostu pytam.

EDIT: cyb mnie uprzedził, ale dalej czekam na odpowiedź Wink
Ten przykład nie jest podobny do naszego. III RP może nie uznać niepodległości RGŚ i wtedy będzie się toczyć wojna domowa. Jeśli III RP przejmie tereny RGŚ to separatystów czeka śmierć z racji zdrady stanu (a przynajmniej normalne państwo skazałoby takich na karę śmierci). Gdy powstawała PRL, nie było jeszcze wtedy III RP, więc nie mogła oskarżyć "separatystów" z PRL o zdradę III RP.

Oczywiście, jeśli RGŚ istniałaby przez kilka lat i kilku policjantów, lub kilku żołnierzy armii RGŚ przeszłoby na emeryturę, to III RP musi te emerytury wypłacać.

Dlaczego? Dlatego, że przez te kilka lat żołnierz dostawał jakąś tam pensję, obniżoną o składkę na emeryturę. Ta składka na emeryturę mogła iść na inwestycje państwa, do budżetu, na jakąś lokatę itd. III RP przejmuje teren i majątek RGŚ, więc przejmuje też te składki emerytalne oraz zobowiązania.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
Alfista
Gość






PostWysłany: Wto 1:45, 19 Sie 2008    Temat postu:

Aerion napisał:
Emerytury to nie jest świadczenie socjalne. To dług państwa względem obywatela. To są te wpłacane przez lata pieniądze!


Ubecki zbrodniarz nie robił nic ekonomicznie uzasadnionego czy też zyskownego poza tym na jego składki składali się ci których gnoił.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 3:46, 19 Sie 2008    Temat postu:

Jeśli UBek niszczył komuś życie, to powienien za to płacić.
Sąd może zadecydowac, że ma on przekazywać 80% emerytury na renty dla poszkodowanych lub ich rodziny.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
Rafael
Gość






PostWysłany: Wto 4:22, 19 Sie 2008    Temat postu:

Aerion napisał:
Emerytury to nie jest świadczenie socjalne. To dług państwa względem obywatela. To są te wpłacane przez lata pieniądze!
Wg orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego z lutego tego roku rząd może ustawowo dowolnie zmieniać wysokość emerytur dla poszczególnych grup, termin wypłaty itp itd. Zatem zgodnie z polskim prawem to JEST świadczenie socjalne.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
Lufek
Gość






PostWysłany: Wto 4:47, 19 Sie 2008    Temat postu:

Noqa, a jeśli, powiedzmy wybucha wojna między RFN, a III RP. Wojnę wypowiada RFN i oczywiście wojnę wygrywa III RP Wink Czy po wojnie, żołnierze III RP mają płacić odszkodowania rannym i rodzinom żołnierzy RFN, dlatego, że otrzymali taki rozkaz?

Jest prawo, że np. nie można krzyknąć na ulicy "precz z komuną", jeśli ktoś krzyknie, łamie prawo i UBecy łamią mu ręce, bo taki otrzymali rozkaz.
RFN też nie ma prawa do napaści na III RP, ale łamie to prawo i żołnierze III RP, zabijają agresorów, bo taki otrzymali rozkaz.

Oczywiście, pobity przez UB ma prawo żądać odszkodowania od wydającego rozkaz, jeśli udowodni w sądzie, że prawo nie zostało złamane, lub jeśli tamten oficer wydając rozkaz, złamał prawo itd...

Rafael: Aerion chyba pisał jak być powinno... Wszyscy wiemy, że polskie prawo normalne nie jest...


Ostatnio zmieniony przez Lufek dnia Wto 4:50, 19 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 4:53, 19 Sie 2008    Temat postu:

Lufek, ale mi chodzi tylko, o to, że każdy przyapdek trzeba rozstrzygać osobno i nie można odbierac merytur - ale sąd może nałożyć karę.

Ale nie mówię, że mają sądzić według prawa PRL.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
Lufek
Gość






PostWysłany: Wto 6:17, 19 Sie 2008    Temat postu:

Oczywiście, że każdy przypadek rozstrzygać osobno, ale Państwo nie może komuś odbierać jego majątku, za to, że wykonywał rozkazy Państwa (niby innego Państwa, ale III RP przejmując po PRL teren, majątek itd. przejmuje też zobowiązania!)

Można na jakiegoś UBeka nałożyć karę za niewykonywanie rozkazów, oszukiwanie swojego przełożonego itd. ale na to już chyba za późno...
Można nałożyć karę na wydającego rozkaz, jeśli rozkaz był wydany niesłusznie.
Ale nie można komuś zabrać jego majątku za to, że był dobrym pracownikiem! Teraz agenci III RP nie będą wykonywać rozkazów, bo co jak za 10 lat powstanie IV RP i zabiorą im emerytury?

Proponuję odebranie emerytur katom, którzy wykonali wyrok, który okazał się niesłuszny. Może i rzadko się to zdarza, ale na pewno jakiś przypadek się znajdzie, więc dlaczego nie mówisz, żeby zabrać takiemu emeryturę? A może zabierzmy emerytury klawiszom, którzy też czasem pilnują więźniów niesłusznie skazanych? A najlepiej samochody! I rozdajmy klawiszom, którzy więźniów nie pilnowali oraz UBekom, którzy nie wykonywali rozkazów! Proponuję też pozwalniać policjantów, którzy łapią przestępców, a na ich miejsce pozatrudniać ludzi, którzy będą przez cały dzień jeść pączki.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 8:52, 19 Sie 2008    Temat postu:

Hipotetyczna sytuacja i czyste gdybanie- jeśli obecni posłowie ustanowiliby emerytury poselskie w wysokości 300 000 miesięcznie po 4 latach bycia posłem, nadal byście twierdzili, że jest to "dług państwa wobec obywatela?"

UBcja, SB, wojsko i mundurowi to niemalże taka sama sytuacja- nie wypracowali oni sobie emerytur na rynku, nie jest to wypłata odłożona w czasie. Są to darmozjady z budżetówki i ich emerytury pochodzą m.in. z moich pieniędzy.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 8:57, 19 Sie 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
iceberg
Gość






PostWysłany: Wto 9:01, 19 Sie 2008    Temat postu:

Ale przecież w obecnym systemie nikt nie wypracował sobie sam emerytury, tylko następne pokolenie na niego pracuje...

Emerytur odbierać nie wolno, stworzy to bardzo niebezpieczny precedens, i za kilkadziesiąt lat ktoś Ci powie, że w roku 2008 walczyłeś o likwidację państwa, więc goń się, nie dostaniesz ani grosza. Jakby media odpowiednio to rozegrały, to każdy anarchokapitalista byłby gorszym zbrodniarzem od najbardziej krwawych SBków, "bo chciałeś dzieci z biednych rodzin zagłodzić na śmierć."
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 9:16, 19 Sie 2008    Temat postu:

iceberg napisał:
Ale przecież w obecnym systemie nikt nie wypracował sobie sam emerytury, tylko następne pokolenie na niego pracuje...

Ale wysokość emerytury powinna być adekwatna do oddawanych składek.
Problem z budżetówką jest taki, że można im ustalić zdecydowanie za wysokie zarobki i zdecydowanie za wysokie emerytury, których na wolnym rynku w życiu by nie mieli.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 9:20, 19 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
iceberg
Gość






PostWysłany: Wto 9:24, 19 Sie 2008    Temat postu:

Powinna, pełna zgoda, ale jest jak jest, i nawet dryfując w stronę akapu potrzebny jest okres przejściowy, umów należy dotrzymywać.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
cyb
Gość






PostWysłany: Wto 10:40, 19 Sie 2008    Temat postu:

Dlatego mimo całego sprzeciwu wobec państwa i to jednak wolę już żeby państwo sowich zobowiązań dotrzymywało, chociaż tyle, tylko tylko żę państwo nie może inaczej dotrzymać zobowiązań jak zabierając kasę ludzi (ewentualnie sprzedając coś co wcześniej zagarnęło siłą lub wybudowała z pieniędzy zagarniętych siłą), samo nic nie produkuje Sad (2)
Ale jak się raz państwu pozwali złamać umowę, to bedzie łamać dalej, więc obecnie uważam że z dwojga złego należny państwowych umów dotrzymywać


Ostatnio zmieniony przez cyb dnia Wto 10:45, 19 Sie 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
lumberjack




Dołączył: 16 Sie 2008
Posty: 40
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:43, 19 Sie 2008    Temat postu:

Chyba za bardzo odbijacie w stronę gospodarki - sprawa jest tymczasem natury moralnej. Wink

Obczajcie sobie to:

[link widoczny dla zalogowanych]

Jeśli zbrodnie komunistyczne są przez nasze państwo karane to czemu ci ludzie nie zostali ukarani i mają po 9000 zł miesięcznie? Widocznie państwo złamało umowę, bo nie ściga zbrodniarzy komunistycznych, ludzi o których powszechnie wiadomo, że są zbrodniarzami. Ba, nasza umiłowana III RP daje im nawet pieniądze. Czy to jest normalne?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
cyb
Gość






PostWysłany: Wto 15:57, 19 Sie 2008    Temat postu:

Zasady nie działania prawa wstecz czy kwestia dotrzymywania umów to nie są chyba sprawy gospodarcze?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 16:13, 19 Sie 2008    Temat postu:

Dotrzymywanie umów- tak, tylko że w tym przypadku jest to umowa między państwem i jego kolesiami.


Rozumiem że emerytury dla górników które zostały podwyższone dlatego, że poszli na***dalać kamieniami w sejm, też nie mogą zostać obniżone do poprzedniego poziomu?

To że państwo dyma zwykłego obywatela i rozdaje jego pieniądze swoim kolesiom lub wpływowym grupom zawodowym jest nieważne- ważne jest to aby umowy między złodziejskim państwem a czerwoną hołotą zostały dotrzymane (mimo że pieniądze na emerytury nie pochodzą ani z kieszeni polityków ustalających wysokość tych emerytur, ani z kieszeni czerwonej hołoty która tak wysokie emerytury zażądała).
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
Viperek
Gość






PostWysłany: Wto 16:16, 19 Sie 2008    Temat postu:

Cytat:
Jeśli zbrodnie komunistyczne są przez nasze państwo karane to czemu ci ludzie nie zostali ukarani i mają po 9000 zł miesięcznie?

a niby z jakiego powodu komuniści mają komunistów karać :>
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
cyb
Gość






PostWysłany: Wto 16:17, 19 Sie 2008    Temat postu:

Napisałem że te umowy nie są fair, bo dotyczą zwykłych obywateli którzy się na nie nie godzili, ale ich złamanie tworzy naprawdę niebezpieczny precedens,
choć zasady moralne powinny stać wyżej nad utylitaryzmem
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
lumberjack




Dołączył: 16 Sie 2008
Posty: 40
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:36, 19 Sie 2008    Temat postu:

cyb napisał:
Zasady nie działania prawa wstecz czy kwestia dotrzymywania umów to nie są chyba sprawy gospodarcze?

Nie są. Ale nie do ciebie była skierowana uwaga. Napisałem tak ogólnie - żeby nie patrzeć przez pryzmat - "ubek to państwowy urzędnik i element biurokracji w związku z czym należy odebrać/zmniejszyć emeryturę. CHodzi o ocenę pewnego czynu - morderstwa.
cyb napisał:
Napisałem że te umowy nie są fair, bo dotyczą zwykłych obywateli którzy się na nie nie godzili, ale ich złamanie tworzy naprawdę niebezpieczny precedens,
choć zasady moralne powinny stać wyżej nad utylitaryzmem


No ale niebezpieczny precedens już mamy - nieukarani zbrodniarze komunistyczni z całkiem pokaźną emeryturą.

Ja państwu, które dopuszcza do takiej patologii nie ufam. Skoro w tej sprawie nie wywiązuje się ze zobowiązań to czemu miałoby się wywiązać z innych?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez lumberjack dnia Wto 16:43, 19 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
cyb
Gość






PostWysłany: Wto 16:41, 19 Sie 2008    Temat postu:

Ale czy takie zobowiązanie jest chociażby słuszne z zasadą niedziałania prawa wstecz? jej złamanie to dopiero groźny precedens, za 50 lat wprowadzą termin zbrodni przeciw unii e i będą ścigać wszystkich którzy byli jej przeciw w latach 2000-2050
to tylko przykłąd
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
lumberjack




Dołączył: 16 Sie 2008
Posty: 40
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:59, 19 Sie 2008    Temat postu:

Hmm... z tego co wyczytałem w wikipedii Komisja Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu działa mniej więcej w oparciu o Prawo Norymberskie.

A na bazie Prawa Norymberskiego karano hitlerowców, którzy działali zgodnie z prawem swojego państwa - III Rzeszy.

W Polsce KŚZpNP (ale se nazwę długą wymyślili :/) teoretycznie ma obowiązek ścigać i oddawać wymiarowi sprawiedliwości tych, którzy działali(zabijali) zgodnie z prawem PRLowskim. W obu przypadkach złamano zasadę niedziałania prawa wstecz. Więc mamy do czynienia z realnym precedensem.

Co do twojego przykładu - jeśli w ramach bycia przeciwko unii eurosceptycy zabijaliby niewinnych(w tym rozumieniu, które podałem w tym temacie) euroentuzjastów to wprowadzenie bezprecedensowego działania prawa wstecz byłoby wg mnie czymś moralnie słusznym.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez lumberjack dnia Wto 17:04, 19 Sie 2008, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
cyb
Gość






PostWysłany: Wto 17:06, 19 Sie 2008    Temat postu:

To znaczy ja głównie jestem za prawem naturalnym które obowiązuje zawsze, prawem do własności, wolności i życia, i każdy kto to odbiera niewinnej osobie łamie prawo, tylko że według moich zasad żadne państwo nie działa zgodnie z tym prawem Rolling Eyes

prawo norymberskie też jest chyba zaprzeczeniem zasady, tzn stworzono pojęcie zbrodni przeciw ludzkości i karno za nie ludzi którzy popełnili takie przestępstwo zanim w ogóle jego koncepcja się pojawiła
tyle tylko że skoro państwa łamią zasady prawa, teraz w przypadku mordów (co w opinii społecznej ma poparcie), to w przyszłości mogą złamać co do innych rzeczy

Ciekawe czy gdyby mikke objął władze a politycy dali sobie emerytury milion zł. to by dotrzymał tego zobowiązania, pewnie tak pokrył by z podatków :roll:tnz moze by coś mówił o niedziałaniu prawa wstecz, to powiedzmy gdyby te emerytuty dotyczyły kogoś innego

miotam się miedzy dwoma koncepcjami i tak zle i tak niedobrze


Ostatnio zmieniony przez cyb dnia Wto 18:49, 19 Sie 2008, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

-Kara dla ubekow-
Smierc
27%
 27%  [ 10 ]
Dozywocie
13%
 13%  [ 5 ]
Odebranie emerytur
36%
 36%  [ 13 ]
Przemilczenie sprawy i zostawienie ich w spokoju
22%
 22%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 36

Autor Wiadomość
lumberjack




Dołączył: 16 Sie 2008
Posty: 40
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:19, 19 Sie 2008    Temat postu:

cyb napisał:
tyle tylko że skoro państwa łamią zasady prawa, teraz w przypadku mordów (co w opinii społecznej ma poparcie), to w przyszłości mogą złamać co do innych rzeczy

Możliwe. Ale tez bardzo możliwe, że opinia społeczna nie zgodzi się na łamanie prawa względem innych spraw.

Po prostu prawie każdy wie co robili komuniści i naziści i na co tacy udzie zasługują - dlatego społeczeństwa i państwa dały przyzwolenie na łamanie prawa w tej kwestii.

Takie dwa wnioski mi się nasuwają:
1)Złamanie prawa umożliwiające wymierzenie sprawiedliwości jest sprawiedliwe.
2)Złamanie prawa umożliwiające wymierzenie niesprawiedliwości(np. państwo owładnięte przez fanatycznych euroentuzjastów skazujące niewinnych ludzi, którzy byli 30 lat temu eurosceptykami) jest niesprawiedliwe.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd Wszystkie czasy w strefie GMT - 3.5 Godziny
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin