Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

kamfit · Gość

Troche "wcześnie" o tym piszę, nie mniej zachęcam wszystkich wolnościowców do udziału w pikiecie w rocznice zniesienia autonomii województwa śląskiego przez władze stalinowskie. Startujemy z Torwaru do Kancelarii Premiera. Tam wręczymy rudemu odpowiednią petycję. Very Happy

kamfit · Gość

aha, ma to sie zacząć ok 12-13

Z Krakowa

Sadzior

koniecznie zdaj relacje! i rob zdjecia!

ciszu · Gość

Trzymam za was kciuki ! Niech żyje wolny Śląsk Razz

Gość

Tylko żeby trzymali się od Zagłębia Dąbrowskiego, które mentalnie i historycznie jest Małopolskie. Polska! Polska bez Śląska! Wink

Pozdrawiam!

venom · Gość

nie wiem z czego tu sie cieszyc Question

ze przypna wam latke rozbiorcow panstwa ??? bo tak to wyglada w powszechnej swiadomosci , zreszta ten autonomiczny Slask to kolejny mit

niby oddzielenie sie od panstwa ma zrobic nagle cud na Slasku Rolling Eyes

cfo · Gość

Rafael · Gość

Nie jesteśmy patriotami - jesteśmy liberałami.

Stefan · Gość

Hitman

Mi bycie liberałem nieprzeszkadza w byciu Patriotom.
Kosowo je Serbskie!

Śląsk jest Polski!

Rafael · Gość

Stefan · Gość

Rafael · Gość

tensvb · Gość

W województwie śląskim, podczas spisu powszechnego, przy wyjątkowo hałaśliwej agitacji Ruchu Autonomii Śląska, tak zwaną NARODOWOŚĆ śląską zadeklarowało niecałe 150 tysięcy osób. SECESJI zapewne chce jeszcze mniej. Proszę zauważyć, RAŚ odtrąbił to jako niebywały sukces. Tylko, że... całkowita liczba mieszkańców województwa śląskiego to 4.659.000. Teraz proszę policzyć ile to procent i napisać które konkretnie tereny miałyby się odłączyć i czemu, skoro nigdy nie było czegoś takiego jak państwo śląskie a osoby deklarujące "narodowość śląską" stanowią znikomy procent zamieszkujących te obszary. Jak osoby "narodowości śląskiej" chcą niepodległości, to trzeba byłoby im chyba ogrodzić jakieś średniej wielkości miasteczko, tyle mniej więcej ich jest.

Rafael · Gość

Ale prawo do secesji a faktyczny problem secesji w naszym kraju to dwie różne sprawy. Ja twierdzę, że można być patriotą (cenić, szanować i współtworzyć kulturę swojego kraju) i jednocześnie być zwolennikiem secesji.

Gość

Patriotyzm to forma kolektywizmu, drodzy Wolnościowcy Smile

Aczkolwiek nic złego w czuciu sympatii do tego "co nasze". Ja na przykład państwem polskim gardzę, kraj lubię, a Was, drodzy Polacy i POLKI!, kocham! Razz

Gość

Rafael · Gość

Gość

[link widoczny dla zalogowanych]

Jest na onecie na głównej.
Pozytywnie napisali, a dobrze też, że RAŚ upomniał sie o autonomię wszystkich regionów.
I teraz z tego punku widzenia, szkoda, że nie było tam UPR.

Rafael · Gość

UPR robi kampanię na Podkarpaciu, nie wiedziałeś? Wink

Gigabyte · Gość

Co do patriotyzmu:

cfo · Gość

dlatego nie jesteś patriotą Wink

El Kolegino · Gość

Witam
A ja myślę, że to wymyślenie "narodowości śląskiej" to zwykły skok na kasę i przywileje z tytułu bycia "mniejszością" (patrz Mniejszość Niemiecka w Polsce). To zwykłe rozbijanie państwa od środka.
Równie dobrze mogli by to (tj. tzw. "autonomię") wymyślić Małopolanie, a dowodem na ich "odrębność" mogło by być to, że mówią iż wychodzą "na pole" a nie "na dwór" Wink

Nie istnieje coś takiego jak język śląski, jest natomiast gwara, ale np. na Podlasiu, Podkarpaciu, Małopolsce, Mazowszu, czy w Wielkopolsce - w każdej części kraju mówi się inną gwarą (obecnie dotyczy głównie wsi i małych miasteczek).
Żeby była jasność - jestem zwolennikiem podziału, czy jak kto woli "ustroju" federalnego (podobnie jak w USA), gdzie każdy stan ma nieco inne przepisy (np. w niektórych stosowana jest kara śmierci, czy też jest powszechny dostęp do broni, a w innych - nie). Ale jeśli już mamy robić federację, to w całym kraju, a nie jego części.
Nawet w woj. śląskim tzw. "narodowość śląska" stanowi mniejszość, więc skąd niby ta autonomia ?. Ślązacy to też Słowianie (jeśli chodzi o ścisłość), posługują się językiem słowiańskim (konkretnie polskim - z tym, że jest w tej gwarze nieco naleciałości z innych języków). Poza tym, Częstochowa i okolice, oraz wschodnia część woj. śląskiego to historyczna Małopolska.
Nie widzę ani jednego powodu (poza finansowym) na przydzielenie Śląskowi autonomii, czy też zarejestrowaniu czegoś takiego jak "narodowość śląska". Może ktoś mnie oświeci ?.

G · Gość

kamfit · Gość

Byli tam też ludzie z Kolibra Smile

np. Jacek Spendel szef śląskiego oddziału. Tutaj są dosyć ciekawe relacje:

TV Silesia:
Przed:
[link widoczny dla zalogowanych]
Po:
[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

1 czerwca w Katowicach będzie marsz dla kapiatalizmu, będzie tam RAŚ, Koliber i podobno UPR Smile

kamfit · Gość

Do El Kolegino

Motywy do wprowadzenia autonomii są przede wszystkim gospodarcze, a nie narodowościowe. Spójrz na taką Szwajcarię, Austrię i Liechtenstein, tam mieszkają Niemcy a jakoś nie przeszkadza to mieć osobne państwo, przecież nie ma języka szwajcarskiego, austriackiego i liechtensteinowskiego.

El Kolegino · Gość

Gość

"Podobno wszyscy obywatele są równi wobec prawa, dlaczego mieszkańcy Śląska mają być "równiejsi" poprzez swoją ewentualną autonomię ?"

Hahaha. Wprowadźmy na całym świecie komunizm! Jak to może być, że w Singapurze mają kapitalizm, a w Korei komunistów?! Niech żyje równość (w dół)!

A co ty Kolegino - czekasz aż Ślązacy oddadzą pieniądze czy masz nadzieje, że nałożą na nich haracz, a pieniądze dadzą reszcie?

Gość

A czy prawo do secesji krainy nie jest kolektywne, indywidualiści?

Czy o secesji powinna decydować większość głosu?

To 51% zrobi secesję, a drugie 49% będzie pokrzywdzone?

Nb. co innego secesja, co innego AUTONOMIA, a o to Ślązacy proszą.

Autonomię mógłbym rozważać, secesję niczego nie, wynika to z konserwatywnego podejścia do polityki zagranicznej. Już widzę jakby agentury działały...

Rafael · Gość

Gość

Rafael · Gość

El Kolegino · Gość

Noqa, miałem na myśli elementarną RÓWNOŚĆ WOBEC PRAWA wszystkich obywateli. To niedopuszczalne, aby część obywateli płaciła niższe podatki, tylko dlatego, że mieszka w uprzywilejowanym województwie. Jeśli już, to należy wprowadzić "autonomię podatkową" we wszystkich województwach.
Albo federacja, albo wszędzie jednakowe prawo - no, chyba, że ktoś jest wyznawcą w anarcho-kapitalizmu (który w europejskich, szczególnie polskich warunkach, jest nierealny) Ale z tego się wyrasta. Naprawdę.

Gość

"Noqa, miałem na myśli elementarną RÓWNOŚĆ WOBEC PRAWA wszystkich obywateli. To niedopuszczalne, aby część obywateli płaciła niższe podatki, tylko dlatego, że mieszka w uprzywilejowanym województwie."

Co to za autonomia, jesli wszędzie prawa mają byc takie same? O to właśnie chodzi, żeby Śląsk był jako-tako niezależny i obywatele mogli sami o sobie decydować.

zhangfu · Gość

El Kolegino kolega jak myślisz dlaczego masz prąd w domu Smile

95 % energii w Polsce jest z węgle jeśli nie wiesz Smile

widać że ch**a wiesz a się wypowiadasz więc słuchaj teraz , pracowałem w KW w dziale analiz .. i gówno prawda że wszyscy obywatele polscy przez wiele lat dokładali do nierentownych śląskich kopalń !!! faktycznie były takie lata że KW czy też HW był pod kreską ale przeważnie KW , HW czy też JSW ma czysty ZYSK rzędu 100-500 mln zł
co oczywiście jest inwestowane , w obudowy ,maszyny , etc.etc.
(Ślązacy mieli dzięki temu pracę)???????????????????? ty GOROLU .. to wy przyjechaliście na śląsk po 2 wojnie światowej ... to wam Gierek i tym podobni budowali te blokowiska .. to wy gorole przez cały PRL dostawaliście mieszkanie po 3 latach pracy U NAS w kopalniach które są nasze !!!
przez cały PRL to my was utrzymywaliśmy po jedynie za węgiel POLSKA dostawała dewizy od krajów zachodnich !!!

"Autonomia przed II WŚ wynikała min. z tego, że Górny Śląsk zamieszkiwało sporo ludności niemieckiej (stąd np. dwa języki urzędowe)." - we wszystkich dużych miastach ludzie podpisywali się za niemcami , tylko na wiochach ludzie głosowali na polaczków , bo myśleli że będzie lepiej !!!

"PS.
Utrata autonomii Śląska za komuny, była "karą" za współpracę z Niemcami, kolaboracje, masowe podpisywanie volkslisty itp.
Jako "ciekawostkę" podam, że dom mojej babci spalił miotaczem ognia polski Ślązak-volksdeutsch, a strażnikami SS w obozie w Oświęcimiu byli głównie Ślązacy (w tym polskojęzyczni). Służba w SS była ochotnicza.
Jeśli istnieje jakaś sprawiedliwość dziejowa, to utrata autonomii za min. takie sku******stwa była i jest bardzo delikatną karą dla tej ludności, która żąda obecnie ponownej autonomii. Piszę to jako konserwatysta obyczajowy."

tak oczywiście Smile

ślązaków wcielali do armii przymusowa akurat inaczej całą rodzina trafiała do obozu Smile

co do tych bredni podaj dokumenty które świadczą o tym Smile

widzisz ja wiem że to są brednie .. rodzina zasłużona .. od strony babki wujek był 2 komendantem postania śląskiego .. tak go szwaby oklepały że był sparaliżowany Smile

i nie myl pojęć bo na śląsku mieszkały i szwaby i polaczki i my i żydzi Smile

i tylko z żydami był spokój a z wami k... zawsze problemy Smile

zhangfu · Gość

all right , to może Pan El Kolegino trochę bajeczek opowie o polonizacji na ziemiach śląskich jak takich skurwy.. wysyłano właśnie z krakowa Smile

może ktoś powie gdzie wylądował Kofranty Smile

co z nim zrobił wasz kochany marszałek Smile

jeśli zaś chodzi o przemysł Smile

to nie tylko kopalnie Smile

katowice zresztą to było kiedyś 15 miasteczek , gdzie gruba tam miasteczko potem to połączono w jedną całość Smile

pełno hut ... to dzięki śląskowi Hitler tak długo się utrzymywał bo tutaj do 1944 roku .. produkcja szła pełną parą Smile

samoloty alianckie tak daleko nie latały Smile

długo by opowiadać .... moja babka za PRL jak pracowała w geoprojekcie to ją wyrzucili z pracy stwierdzając że jest Niemką Smile

takie to fajne czasy były Smile

i to 11 noblistów jest ze śląska Smile

z Polski chyba tylko 3czy tem 4 Smile

i to jeszcze jakieś pokojowe czy też literackie Smile

a my mamy z fizyki , chemii etc etc Smile

zhangfu · Gość

i tak na sam koniec Smile

jak się w szkole odezwałeś bo śląsku , to był wpierdol
mowa oczywiście o czasach PRL-u chociaż znam też przypadek po roku '90 gdzie jak kolega zdawał maturę z historii a historyczka była z Sosnowca Smile

(pytania dotyczyły 3 powstań śląskich) to go upierdoliła Smile

Aerion a znasz historię jak to z całego zaboru rosyjskiego zsyłano bandytów do Sosnowca?

a na koniec kawał Smile

Brynica rzeka cudów Smile

wjeżdżasz na kole a wyjeżdżasz na rowerze

Gość

No chwal się, chwal. To nigdy się polski rząd nie zgodzi, żeby to oddać... Wink

El Kolegino · Gość

Zhangfu, jak nie odróżniasz SS od Wehrmachtu, to twój problem. Wcielanie do armii było owszem, ale właśnie do Wehrmachtu (czyli po prostu armii). Do SS wstępowało się na ochotnika.
A skąd to wiem ? Może po prostu studiowałem historię, i miałem dostęp do odpowiednich dokumentów ? Poza tym polecam książkę Wiesława Kielara pt. "Anus mundi" (aby nie było , że jestem zacietrzewiony, to autor - więzień obozu, wypowiadał się nieraz dosyć ciepło o śląskich ss-manach).
Niemniej jednak nie zmienia to faktu, że ci którzy wstępowali do tej organizacji, byli sk*******ami.
Za odmowę służby w wojsku groziło rozstrzelanie - zgoda, ale nie za niepodpisanie volkslisty. Wyobrażasz sobie, że w warunkach wojennych umieszczono by wszystkich niepokornych śląskich roboli w obozach ? - gdy większość mężczyzn była na froncie, i brakowało rąk do pracy... Nie rozśmieszaj mnie.
Możesz mi wytłumaczyć, czym różniły się Katowice 60-70 lat temu, od okolicznych wiosek ? Chyba tylko zabudową. Śląskie "hanysy" to ludność pochodzenia chłopskiego, zapytaj jakiegokolwiek etnologa, czy antropologa kultury (nie piszę tego, by kogoś obrazić, ale dla ścisłości) Więc w miastach i na wsiach mentalność była podobna.
A tak na koniec, nie ty mnie będziesz historii uczył, zwłaszcza tezami typu, cytuję: "chuja wiesz". W taki sposób, to sobie możesz polemizować z górnikiem albo innym fizolem.
Możesz mi wytłumaczyć prosty fakt, dlaczego w województwach rolniczych za komuny był problem z kupieniem kawałka mięsa, a na zindustrializowanym Śląsku, mięsko mógł sobie kupić byle robol ? Komuna wykorzystywała wszystkich, chociaż Śląsk wtedy był mocno uprzywilejowany (stąd migracja zarobkowa). Komu chcesz wmówić, że w latach 90-tych, zadłużone kopalnie, z mega-radami nadzorczymi nie były dofinansowywane z budżetu ?
Tak na marginesie, to nie mam nic przeciwko Ślązakom, więc niepotrzebnie mnie na samym początku obrażasz określeniami typu "polaczek". Napisałem kilka faktów, których ty w swojej chłopsko-robotniczej (wnioskuję to z poziomu wypowiedzi) głowie widocznie nie jesteś w stanie sobie poukładać, stąd twoja furia. I nie jeździłem na Śląsk w poszukiwaniu pracy (ani moi rodzice), aby ją wam "hanysom" odbierać.
Dziękuję.

zhangfu · Gość

zhangfu · Gość

"w latach 90-tych, zadłużone kopalnie, z mega-radami nadzorczymi nie były dofinansowywane z budżetu"

jak już powiedziałem informacje czerpiesz z TVP oraz TVN Smile

to tak samo jak z UPR ... same milusi info możesz uzyskać oglądając fakty czy też wiadomości !!!
obsada rady nadzorczej odbywała się zawsze od góry czyli jaka ekipa u władzy ta nadawała z warszawy gościa który będzie brał 40tyś złotych Smile

jak już powiedziałem .. twoje informacje są tyle warte co kot napłakał Smile

"dlaczego w województwach rolniczych za komuny był problem z kupieniem kawałka mięsa, a na zindustrializowanym Śląsku, mięsko mógł sobie kupić byle robol ?"

młody jesteś to może nie wiesz ale każda uprzywilejowana grupa miała własne sklepy :milicjanci , górnicy,stoczniowcy etc.etc.
nie każdy na śląsku był górnikiem !!! i akurat jeśli chodzi o
mięso to sklepy były puste ..ludzie się napie.. o 0,5 karczku ... Smile

"niepokornych śląskich roboli" - za to powinieneś dostać w ryj !! jak już wspomniałem wiesz dlaczego masz sztrom w doma Smile

bo 95 % energii jest z węgla !!

"Śląskie "hanysy" to ludność pochodzenia chłopskiego"
dlatego my mamy 11 noblistów a wy 3 czy 4 Smile

O_O tak książę śląski się w grobie przewraca jak czyta takie brednie Smile

"ale nie za niepodpisanie volkslisty"
jak już napisałem tutaj .. miałeś szwabów ,polaków , żydów , czechów i ślązaków Smile

u mnie rodzina tego nie podpisywała .. jak i większość ślązaków !!! oczywiście były wyjątki

El Kolegino jak już wspomniałem jestem ekonomistą/ekonometrykiem i pracowałem w KW przez 4 lata w dziale analiz i chyba jednak wiem więcej niż ty na tematy związane z przemysłem wydobywczym Smile

i jak chcesz z miejsca daje ci numer tel kom do prof Barczaka który był w radzie nadzorczej KW .. jak chcesz takie dokładne info.

może coś napiszesz o polonizacji oraz o Korfantym , historyku od 7boleści ? Rolling Eyes

"Do SS wstępowało się na ochotnika. " - gdyby mój śp. dziadek żył to by ci powiedział jak to wyglądało na "ochotnika"

w ostatnich słowach do ciebie "akcja z pomnikiem Lenina"
masz tu rower i stare buty i wypierda... z Nowej Huty

nie pozdrawiam Exclamation

Gość

2. Nie będziesz mnożył postów nadaremno

BTW. ktoś tu ma kompleksy...

zhangfu · Gość

czarny pijar działa !!

Noqa żadne kompleksy !! od wielu lat powtarzane są te same brednie na temat śląska
i od pewnego czasu zaczyna mnie to lekko "denerwować" !! szczególnie że od was wymagam jednak czegoś więcej niż od reszty społeczeństwa Wink

Gość

A czy ja napisałem, że to TY masz kompleksy? O ile wiem monologu nie prowadzisz Wink

El Kolegino · Gość

Zhangfu, miałem nie odpowiadać na chamskie pyskówki, ale rozbawiłeś mnie do tego stopnia, że odpowiem, oraz udzielę ci krótkiej i bezpłatnej lekcji historii Cool

(z tymi noblistami i chłopstwem).
95% energii jest z węgla - ok. ale czy ja nie płacę za tę energię ?, czy jeżdżę na Śląsk i kradnę węgiel czy co ? Wink

Z Korfantym, to zupełnie nie moja bajka. Pomyliłeś adresy, za "polonizacje" zwyzywaj lepiej kogoś z LPR.
Kwestię pochodzenia ludności poruszyłem, odnośnie twojego mentalnego podziału ludności na miasto i wieś. Szlachta śląska całkowicie się zgermanizowała kilka wieków wcześniej, analogicznie jak spolonizowała się (dobrowolnie) szlachta litewska.
I kolejny kwiatuszek, którym mało się nie udławiłem ze śmiechu Laughing

:
"i to 11 noblistów jest ze śląska Smile z Polski chyba tylko 3czy tem 4 Smile i to jeszcze jakieś pokojowe czy też literackie Smile
a my mamy z fizyki , chemii etc etc " No, ale:
Informuje cię, że czterech z nich było Żydami, a pozostali Niemcami Wink

, zresztą tylko 4 pochodziło z Górnego Śląska (w tym dwóch Żydów). Jesteś kłamcą i manipulatorem. Zresztą co to za argument, i w jakim celu go nietrafnie przytoczyłeś ?
Masz tu wykaz tych noblistów, razem z miejscami urodzenia, oraz przynależnością religijną Wink

:
[link widoczny dla zalogowanych]
W sprawie dopłat, do górnictwa, uważam że jesteś osobą zdecydowanie nieobiektywną (masz "interes" zaprzeczać), choć zgodzę się, że za komuny do często Śląsk "dokładał" do "reszty". A węgiel sobie można kupić Wink

(niby proste, co ?). Jest wiele krajów, które radzą sobie bez wielkich złóż węgla.
Na wulgarne pyskówki nie reaguję, gdyż jestem uodporniony na chamstwo i debilizm. Gdybym się takimi zachowaniami przejmował, to musiał bym nie wychodzić z domu.
I pomyśleć, że taką wrzawę spowodowało przytoczenie powodu, dla którego komuniści zlikwidowali autonomię woj. śląskiego...
Ze swojej strony ubolewam, że niepotrzebnie wdałem się w pyskówkę.

Aha, Zhangfu przeczytaj sobie wszystkie inwektywy które napisałeś, i odpowiedz sobie na pytanie, skąd się bierze negatywny obraz Ślązaków w Polsce. Jak ktoś argumentuje swoje tezy w taki sposób jak ty, to nie dziw się później, że jesteś postrzegany, tak a nie inaczej, oraz twoi współziomkowie przy okazji (niestety).

zhangfu · Gość

"A węgiel sobie można kupić Wink (niby proste, co ?). Jest wiele krajów, które radzą sobie bez wielkich złóż węgla. "

nie jesteśmy Japonią i nie mamy 56 elektrowni atomowych .. jesteśmy tutaj i teraz ..
widzisz różnicę !!!

zaś jeśli chodzi o wcześniejsze posty nie doczytałem do końca Smile

gwarantuje ci że po obniżce podatków zwiększą się wpływy do budżetu państwa !!

"Informuje cię, że czterech z nich było Żydami, a pozostali Niemcami Wink , zresztą tylko 4 pochodziło z Górnego Śląska (w tym dwóch Żydów). Jesteś kłamcą i manipulatorem. Zresztą co to za argument, i w jakim celu go nietrafnie przytoczyłeś ? " wiesz jak wygląda wykaz terytorialny śląska ?
swego czasu prof. Miodek napisał o tym felieton Smile

on też jest hanysem Smile

dla twojej wiadomości .. sprawdź sobie ... śląsk sięga za wrocław , za ostravę , mówimy o śląsku a nie o górnym śląsku !!
też jestem w 1/4 żydem .. liczy się kim się czujesz cwaniaczku
jak już wspomniałem wiele nacji tutaj żyło z pokolenie na pokolenie ..
więc żadna to manipulacja ..
to tak jakbyś odmawiał po 400 latach obywatelska Polskiego potomkom rycerzy Szwedzkich którzy się osiedlili na terenach Czeladzi .. to co jeden z drugim który żyje w tym mieście to już nie jest Polakiem ?
twój kretynizm jest dobijający ..
a Rothbard też nie jest obywatelem USA on jest przecież żydem Polskiego pochodzenia
Friedman też nie jest obywatelem USA on jest żydem węgierskiego pochodzenia etc.etc.

Filippo · Gość

Nie no, wiadomo przecież, że cała elita naukowa i połowa ludności Wrocławia to ślązacy.

zhangfu · Gość

Filippo ej sorry znam takiego kolesia
prof.Sroke który jest z Lwowa ..potem mieszkał we Wrocku .. całą kariera naukowa a w latach 70 wylądował na AE Katowice Very Happy

i powiem ci że po 5 latach to już godoł lepiej niż ja Very Happy