Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

Gość · Wysłany: Sob 12:03, 24 Mar 2007 Temat postu: Kwestia odzyskania ziem wschodnich

Jakie jest Wasze zdanie w tej sprawie ?
Zauważcie przy tym, że Lwów jest takim samym polskim miastem jak Kraków, Poznań, czy Warszawa.

I nie piszcie - ''nie upominajmy się o to, bo wtedy Niemcy zaczną upominać się o Śląsk...''

Niemcy PRZEGRAŁY II wojnę światową, ziemie odzyskane należy taktować, jako kontrybucję, natomiast Kresy utraciliśmy całkowicie bezprawnie.

Ciekaw jestem jakie jest stanowisko JKM w tej sprawie.

Gość · Wysłany: Sob 12:40, 24 Mar 2007 Temat postu:

Lwów był takim samym polskim miastem jak Kraków, Poznań, czy Warszawa. Teraz jest zamieszkany przede wszystkim przez Ukraińców. I chociaż możemy sobie rościć do niego pretensje, to inaczej niż poprzez wojnę nie zostanie przyłączony do Polski.

Niemcy przegrały II wojnę światową i Polska też przegrała II wojnę światową. I takie jest prawo zwycięzcy, że może zrobić z przegranym co mu się podoba. Niemcy utracili Śląsk, Pomorze oraz Prusy Wschodnie tak samo 'bezprawnie' jak Polska kresy. Po prostu zwycięzca wojny siłą wydarł te ziemie. Ta sama zasada.

Tylko, że Niemcy w dodatku wojnę wywołały i teraz mają za swoje. To prawda. Polska jaka biedna i pokrzywdzona można pomyśleć w tym kontekście. Też prawda, ale nikt nam ziem nie zwróci bezinteresownie. Miej też na uwadze, że Ukraińcy tak samo myślą o Lwowie jak Polacy - to nasze miasto i mamy do niego prawa uzasadnione historycznie i etnicznie.
Ew. wysuwanie roszczeń do rządu Ukrainy nic nam nie da. Tylko zepsuje stosunki.

Ostatecznie moje stanowisko jest takie, że równie dobrze możemy domagać się Szwedów Skanii (choć tu akurat trudno będzie znaleźć uzasadnienie) i skutek będzie ten sam - ośmieszymy się i zepsujemy sobie reputację.

Ugarte · Gość

Gość · Wysłany: Sob 13:22, 24 Mar 2007 Temat postu:

Nie był, a jest Smile

Co takiego Ukraińcy zrobili, aby można było Lwów nazywać miastem ukraińskim. W ogóle sama Ukraina ma ledwie 16 lat, a sam naród ukraiński to efekt działalności propagandy habsburskiej w XIX wieku - chcieli skłócić Polaków, z Rusinami.
Cała kultura, architektura, historia, tradycja - to wszystko wiąże Lwów z Polską. Jedyne polskie miasto odznaczone zbiorowo orderem Virtuti Militari.

Na początek trzeba przede wszystkim nagłośnienia tej sprawy, podobnie zresztą rzecz się ma z programem UPR.
Jeżeli coś stanie się obiektem debaty publicznej, to wtedy ma już szansę na powodzenie. Zresztą wojna to nie jedyny sposób. Są jeszcze conajmniej 2. Pierwszy - wątpliwy - silne naciski polityczne. Drugi - przy odpowiednim nagłośnieniu i zaangażowaniu władz pradopodobny - referendum na tamtych terenach. Jak już pisałem, naród ukraiński jest bardzo młody, a co za tym idzie pozbawiony świadomości narodowej(oprócz dajmy na to 10 % nacjonalistów), zatem choćby ze względów ekonomicznych lepiej opłacałoby się mieszkać w Polsce. Zresztą Ukraina nie jest państwem spójnym, cały Krym ma niemałą autonomię, wschodnie tereny są zrusyfikowane. Janukowycz przedstawiał nawet koncepcję państwa federacyjnego, która jednak aktualnie nie ma szans na zrealizowanie, byłyby 3 części składowe o dużej swobodzie - Południe, Zachód, Wschód. Dawałoby to większą szansę, na powodzenie tej koncepcji przyłączenia Kresów.

Gość · Wysłany: Sob 14:36, 24 Mar 2007 Temat postu:

Jeśli oderwiemy część zachodnią Ukrainy, to ona sama zbliży się do Rosji, a to na pewno nie leży w naszym interesie.

"a sam naród ukraiński to efekt działalności propagandy habsburskiej w XIX wieku - chcieli skłócić Polaków, z Rusinami. " Polityk który wypowie takie zdanie będzie skończony, a na pewno jako Minister SZ Smile

.

Musisz mieć na uwadze, że tam naprawdę mieszka zdecydowanie więcej Ukraińców niż Polaków, dlatego myślę, że referendum nic by nie dało. Zresztą takie referendum to zbrodnia. Pozwoliłbyś rządząc Polską, żeby w drodze referendum od Polski odłączone to czy owe terytorium?

I gwarantuję Ci, że im bardziej będziemy tą sprawę nagłaśniać tym gorzej na tym wyjdziemy. Rosja zbliży się do Ukrainy.

Gość · Wysłany: Sob 16:09, 24 Mar 2007 Temat postu:

A jak dla mnie to w zasadzie nie mamy nic do stracenia. Wschodnia Ukraina to de facto już obszar, na którym Rosja ma olbrzymie wpływy, a żeby jeszcze ich nie rozszerzyła, (a kto teraz jest premierem Ukrainy? ) to należy spojrzeć na Kresy.

Gość · Wysłany: Sob 16:36, 24 Mar 2007 Temat postu:

Gość · Wysłany: Sob 18:21, 24 Mar 2007 Temat postu:

Gość · Wysłany: Sob 19:07, 24 Mar 2007 Temat postu:

Gość · Wysłany: Sob 20:04, 24 Mar 2007 Temat postu:

Aleksy

Gość

Lwów jest nasz i koniec. Jedna z idei nacjonalizmu to: Wszystko bierzemy, nic nie dajemy. Zróbmy tak jak zrobiłby to Piłsudski:
1. My z Rosją przeciwko banderowskim ścierwom.
2. My z zachodem przeciwko Ruskom.
Tylko trzeba podbudować i unowocześnić armię, wyrwać się z pęt zachodu i radykalnie zmienić politykę.