Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

Gigabyte · Gość

Właśnie dzisiaj skończyłem czytać. Toteż postanowiłem podzielić się opinią na temat tej książki.

Trzeba przyznać, że najciekawsza była na początku, gdyż skupiała się na ogólnej koncepcji boga (z małej litery, ponieważ nie chodzi tu tylko o tego konkretnego Boga). Nie brakowało tam odrobimy humorystyki, szczególnie w obalaniu dowodu ontologicznego. Książka jest w dużej mierze przekonująca, pokazuje przypadki, gdzie koncepcja boga przynosi skutki odwrotne od zamierzonych.

OK, teraz krytyka. Przede wszystkim zbulwersował mnie pomysł zakazu indoktrynacji religijnej (chodzi tu o religijne szkoły etc.). Poza tym czasami zdarzały się nietrafione stwierdzenia na temat Kościoła. No i, jak na mój gust, trochę nazbyt demonizował religię - pisał, że umiarkowana religijność może łątwo prowadzić do fanatyzmu. Uważam, że Dawkins nie ma tu racji; ja uważam, że właśnie umiarkowanie religijni ludzie tak naprawdę z religii i świętych ksiąg czerpią mało, częściej zajmują się swoim życiem oraz pracą niż modlitwą i większe jest prawdopodobieństwo, że staną się ateistami, aniżeli fanatykami.

Rafael · Gość

Ostatnio zacząłem czytać książkę-polemikę "Bóg nie jest urojeniem". Jak skończę to napiszę krótką recenzję, bo warto znać obie.

Gość

Czytałem tylko "boga urojonego". Na poczatku wielki zachwyt, ale po przeczytaniu, z czasem do niektórych twierdzen z ksiazki, podchodzi sie z dystansem.

Cotra-ksiazki o której wspomina Rafael, nie czytałem. Bo szkoda mi kasy Very Happy

(chociaz kto wie... jezeli nie bedzie sie w niej znajdowac argumentacja wylacznie religijna, to moze kiedys przeczytam: stwierdznie "Bóg istnieje, bo tak mówi Biblia" mnie nie satysfakcjonuje...).

Jak wiadomo, po ksiązke Dawkinsa najczesciej siegaja niewierzacy, tak samo jak po miesiecznik kynologiczny siegają chodowcy psów, a po pisma wędkarskie tylko ci co łowią: sa to ksiazki najchetniej odbierane przez okreslone grupy ludzi.

Pozdrawiam.

Rafael · Gość

Gość

Flanky · Gość

Ja również, a gdybyś mógł przytoczyć kilka argumentów to byłbym zachwycony, wiedziałbym czy nie tracić pieniędzy.

Rafael · Gość

Przytoczę, przytoczę - jak juz skonczę Wink

Gość

Gigabyte · Gość

Viperek · Gość

Flanky · Gość

Aregirs · Gość

Co do masonów, to nie można się tym zbytnio przejmować. Dawniej (i nie tylko) ktoś kto się liczył, po prostu siłą rzeczy był masonem, a jak nie był, to był ewenementem. Zwłaszcza w krajach anglosaskich.

Co do książek, to chyba kupię sobie obie.

Gość

Aregirs · Gość

Gość

Flanky · Gość

Gigabyte · Gość

Ale wartości i abstrakcja są rzeczami istniejącymi w umyśle, czyli będącymi częscią aktywności materialnego mózgu.

Flanky · Gość

Zgoda, ale gdy umieramy, zostaje tylko nasza materialna powłoka(brzydko mówiąc: zmieniamy się w mięso), a nasze myśli, pragnienia i wartości znikają.

Gigabyte · Gość

Tylko, że owe myśli, pragnienia i wartości znikają wraz ze śmiercią kory mózgowej. Ponadto przez całe życie można zapisać owe myśli i wyobrażenia na materialnych nośnikach informacji.

Flanky · Gość

Zgadza się, da się je zapisywać lub odczytywać dzięki materialnym przedmiotom, ale same wartości materialne nie są. Prawda, miłość, honor, dobro, nie da się ich dotknąć, zmierzyć, zobaczyć etc. One egzystują dzięki naszym czynom w sferze materialnej, ale same materialne nie są.

venom · Gość

a ja polecam przeczytac "Piąty Wymiar" Johna Hicka Wink

Joey · Gość

Z książek w tych klimatach czytałem 'W poszukiwaniu Boga' Johna Houghtona (mogłem przekręcić nazwisko); warte polecenia, choć za dużo fizyki jak dla mnie Wink

iceberg · Gość

Gigabyte · Gość

OK, iceberg i Flanky - macie rację. Very Happy

kamil · Gość

Katolickie rozumienie pojęcia dusza ma swoje korzenie obok Biblii w filozofii starożytnej (greckiej). Z tego źródła właśnie rozróżniamy 3 rodzaje dusz: ludzka, zwierzęca i roślinna (wegetatywna). W samej Biblii niestety lub stety jest o tym bardzo mało, na przykład o zwierzęcych mam szczątkowe informacje w księdze Koheleta. Dogmatów jak zwykle jest tutaj garstka więc większość to są rozważania teologiczne i filozoficzne.

Flanky · Gość

Wybacz, ale jak ktoś szuka jakiegoś autorytetu w Biblii to ja mam pełne prawo się wkurzyć. Naprawdę dowodów na coś szukałbym gdzie indziej niż w książce, która domaga się mojej śmierci i pochwala chyba każdą możliwą zbrodnię od gwałtu po ludobójstwo.

Jeśli sprowadzić jakikolwiek temat do rozważań teologicznych to nie ma sensu tematu podejmować. Filozoficzne rozważania, co innego, jeśli teza jest logiczna, uniwersalna, powtarzalna etc to widocznie podejście jest prawidłowe lub przynajmniej bez fundamentalnych błędów.

Spaulding · Gość

"pochwala chyba każdą możliwą zbrodnię od gwałtu po ludobójstwo. "

masz pół mózgu, czy bawisz się w kretynka? Zastanów się, zanim brednie napiszesz

Flanky · Gość

Cóż za wysokich lotów argument. Ok pytanie 1 czy czytałeś Biblię lub chociaż jej fragment?

kamil · Gość

Flanky · Gość

kamil · Gość

Flanky · Gość

Gość

kamil · Gość

Dobra zanim zaczniemy to proszę o utworzenie osobnego wątku dla tego. Pod tytułem niemoralność i zepsucie Pisma Świętego. Chętnie się dołączę do dyskusji.

Bo czytanie wyrwanych z kontekstu całego zbioru pism fragmentów jest niezbyt trafnym rozwiązaniem.

Flanky · Gość

http://www.mikke.fora.pl/ideologia-swiatopoglad-tematy-spoleczne-ekonomiczne-i-ustrojowe,12/biblia-ksiega-moralna-czy-nie,3980.html#56517

Bardzo proszę.

venom · Gość

Biblie mozna rozumiec na tysiac sposobow , niema sensu sie zajmowac czyms takim Rolling Eyes

Gigabyte · Gość

Rafael, przeczytałeś już tą polemikę? Bo tak się zastanawiam, czy kupić.

I jeszcze jedno - czy ktoś czytał "Traktat ateologiczny" Onfraya?

Litohoro · Gość

Gigabyte · Gość

Podtrzymuję pytanie do Rafaela - czy warto kupić "Bóg nie jest urojeniem..."? I jakiego typu argumenty są tam stosowane?

Rafael · Gość

Ha, przeczytałem to tak dawno temu, że już nie do końca pamiętam Very Happy

Ale postaram się do jutra odświeżyć sobie pamięć i napisać coś o książce: bo nie chcę teraz podawać błędnych informacji.

Flanky · Gość

Właśnie kończę, kilka argumentów, z którymi zgadzam się jak cholera, z kilkoma mam pewne problemy, doczytam do końca i postaram się rozwinąć.

Gość

Również czekam na jakieś opinie na temat tej książki Smile

Gigabyte · Gość

Na razie zacząłem czytać Onfraya.

Gość

Czy za życia tego forum dowiemy się coś o tej książce ("bóg nie jest urojeniem")?

Skoro niektórzy tak donośnie twierdzą, że to wspaniała polemika z "Bogiem urojonym" to może podzielą się tymi spostrzeżeniami z książki Alister McGrath...

Ileż można czytać 130 stron...?

Rafael · Gość

"Niektórzy" nie tylko siedzą na forum ale pracują - "niektórzy" zapewniają, że jak będą mogli to na pewno napiszą coś o tej książce.

Gość

Gość

A tak w skrócie - warto/nie warto?

Grzegory88 · Gość

pewnie że warto, ateizm w pigułce + garść racjonalnych argumentów, warto też obejrzeć film "żródło wszelkiego zła" jest chyba nawet na youtube z polskimi napisami

Stabik · Gość

Przeczytałem kilkadziesiąt stron i wymiękłem. Dla tych, którzy są wtajemniczeni w temat nie będzie żadnych odkryć. To co teraz potrafimy sobie wytłumaczyć prosto i logicznie w temacie bóstw i religii, tam jest to po prostu rozpasione.

venom · Gość