Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

Aregirs · Gość

Wiem, że to już było i że się przewijało i tak dalej.
Ale mimo to chcę założyć nowy wątek.

Mógłby ktoś jasno wytłumaczyć, na czym polega agoryzm? Znaczy, ja wiem mniej więcej, o co w nim chodzi, ale z kolei kompletnie nie łapię, dlaczego jest to "lewica libertariańska"... Dlaczego agoryzm jest na lewo od "zwykłego" anachokapitalizmu?

Gigabyte · Gość

Zacznijmy od prakseologii. Jak wszyscy wiemy, jednostka w celu zaspokojenia swoich potrzeb i usunięcia dyskomfortów, implikuje działanie. W celu nabycia dóbr ludzie dokonują wymiany, przy czym sami dokonują ich wartościowania. W końcu dochodzimy do konsekwencji, takich jak podział pracy, środek wymiany. No i oczywiście objawia nam się tutaj sama definicja wolnego rynku - jest to suma dobrowolnego, ludzkiego działania. Z tym się wszyscy zgodzą.

Jednak w dzisiejszej rzeczywistości mamy państwo - szkielet próbujący ograniczać ludzkie działanie, rynek itd. Agoryści zauważają, że w takiej rzeczywistości wolny rynek, taki jak opisują Austriacy na podstawie prakseologii, występuje jako kontrekonomia. Rząd, mimo wszystko, nie jest w stanie pokonać wolnego rynku, zakazać ludziom wymiany, wartościowania. Zawsze będą istnieć sfery życia, które nie zaostaną dosięgnięte przez etatyzm.

Strategia agorystów polega na tym, żeby najbardziej jak się da, powiększać tą wolnorynkową stronę życia. Czyli, jak to określa Flanky, wdrożyć anarchokapitalizm w swoje życie. I nie chodzi tu tylko o unikanie podatków, korzystanie z alternatywnych środków wymiany, ale także o korzystanie z techniki (transhumanizm), wolnego oprogramowania.

Konkin zauważył również, że państwo próbuje walczyć z postępem technologicznym i w ten sposób wszystko psuje. Im szybciej rozwija się technika, tym więcej potrzeba nam inżynierów, informatyków, a inne zawody, np. rolnictwo nie potrzebują aż tak wielu ludzi. W końcu postęp technologiczny zastępuje tego typu pracowników. Na wolnym rynku rolnicy musieliby się po prostu przekwalifikować. Tymczasem państwo wspiera ich poprzez wszelkie dotacje, subsydia i zamiast pomagać, powoduje, że rolnikom nie opłaca się zmiana branży.

Jutro postaram się więcej napisać.

Aregirs · Gość

No dobra, tylko czemu opisane przez Ciebie strategie są "lewicowe" a nie "libertariańskie"? Tego nie rozumiem.

SaberTooth · Gość

Wg mnie chodzi o to, że 'lewica' zawsze oznaczała jakąś zmianę, rewolucje, co reprezentuje po sobie doktryna agoryzmu. Doktryna działania i czynnego niszczenia struktur państwowych w przeciwieństwie do anarchokapitalizmu Rothbarda, który pewnie w mniemaniu agorystów jest trochę zbyt statyczny i żeby nie powiedzieć teoretyczny i ugodowy, bo nie wyklucza reform w samym państwie.
Tak sądzę.

Gigabyte · Gość

Michael · Gość

Pogląd, że praca najemna jest zła jest śmieszny, mam nadzieję, że nie należycie do tego typu oszołomów. Jak na razie dla mnie agorysta ma podobne poglądy do anarchokapitalistów z małymi zmianami i tyle, też nie wiem skąd ta lewicowość w sumie, ale się nie znam.

SaberTooth · Gość

Ja chyba jestem między anarchizmem i agoryzmem. Nie wykluczam reform odgórnych, które mógłby by osłabić szkodliwe działanie państwa, ale równocześnie rozumiem i staram się od czasu do czasu realizować doktrynę 'pracy u podstaw', gdy dyskutuję z różnymi zwolennikami interwencjonizmu. I w ogóle staram się nie ograniczać tylko do jednego konkretnego nurtu myślowego, lecz czerpać z każdego to, co najlepsze.

Gość

Póki co, też nie widzę nic lewicowego.

Bastiat po lewej? W jakim sensie?

SaberTooth · Gość

Gość

Bastiat?

Na jakich Stanach Generalnych? Smile

Przecież gdy Napoleon kończył karierę, Bastiat był dopiero nastolatkiem. A podczas Stanów Generalnych w ogóle go na świecie nie było. Nie wspominając o dynamizmie lewicy-prawicy podczas wydarzeń rewolucji francuskiej.

Gigabyte · Gość

cyb · Gość

Nigdy nie wiadomo jak rozwój technologiczny wyglądał by bez państwa,
może technika szpiegowska by się tan nie rozwineła jak teraz (a może byłaby 100 razy), ale rozwój byłby ukierunkowany na potrzeby ludzi nie państwa

btw

[link widoczny dla zalogowanych]

Fender · Gość

mnie się wydaje, że przez utratę nadziei na jakiekolwiek pozytywne dalekosiężne zmiany w państwie, coraz bardziej staczam się w odmęty agoryzmu.
a^3 ^^

Gigabyte · Gość

Fajnie, tylko czemu nazywasz to "staczaniem się"? Razz

SaberTooth · Gość

Dinsdale · Gość