Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego
i innych zwolenników WOLNOŚCI
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Co myślicie o odcinaniu ręki złodziejom

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vegetassj5




Dołączył: 01 Mar 2009
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:40, 02 Mar 2009    Temat postu: Co myślicie o odcinaniu ręki złodziejom

Sądzę, że prawo karne jest bezsensu, po co kogoś wsadzać do więzienia i go utrzymywać, np. złodziejom można odcinać ręce jak kiedyś, taka kara byłaby skuteczna ponieważ:
-odstraszała by innych ludzi przed kradzieżą
-osobę taką łatwo by było rozpoznań
-raczej drugi raz by już nie ukradła
-z jedną ręką człowiek jest w stanie pracować
co wy o tym myślicie

~ poprawiłem nazwę tematu Hitman


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hitman




Dołączył: 27 Lut 2008
Posty: 1280
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 86 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pon 17:49, 02 Mar 2009    Temat postu:

moim skromnym zdaniem zależy też za co, za jabłko na targu raczej nie, ale coś poważniejszego OCZYWIŚCIE

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rycho




Dołączył: 02 Mar 2009
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 19:12, 02 Mar 2009    Temat postu:

Obcinanie reki to raczej niezbyt europejska tradycja. Ja bylbym za wiezieniem z przymusowa praca, na zasadzie: nie pracujesz nie jesz; zle pracujesz, jesz malo. Trzeba sie tylko dobrze zastanowic co wiezniowie mieli by robic, zeby nie stanowic konkurencji dla firm prywatnych, ostatecznie zeby wlasnie dla nich pracowac. Takie rozwiazanie ma 2 plusy:
- daje wieksze szanse na resocjalizacje niz zamkniecie w celi (nie twierdze ze jakies szczegolnie duze, ale mimio wszystko in plus)
- wieznien pokryje przynajmniej czesc kosztow wlasnego utrzymania


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anti-theist
Gość






PostWysłany: Wto 3:30, 03 Mar 2009    Temat postu:

Ja bym się nie zgodził na taką kare. Z prostego powodu, jeśli ktoś zostanie skazany niesłusznie to na zawsze straci rękę.
Predzej bym był zwolennikiem zmuszenia złodzieja do odpracowania szkody i chłosty.
Jeśli jest to spora suma to należy się również więzienie.Z wyrokiem więzienia za oszustwo gospodarcze już raczej nie uda mu się popełnić innej afery.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kasanoff
Gość






PostWysłany: Wto 5:56, 03 Mar 2009    Temat postu: Re: Co myślicie o odcinaniu ręki złodziejom

Istotny jest przedmiot kradzieży. Jeżeli ukradziona została żywność bez której złodziej by umarł - nie. Jeśli mowa o dobrach wyższego rzędu lub luksusowych - można się zastanowić nad kwestią amputacji kończyny.

Drugi przypadek rzeczywiście pełniłby również formę prewencji i odstraszał innych od kradzieży komputerów, samochodów, itd. Natomiast ucięcie ręki osobie biednej czy bezdomnej, która nie ma co jest, byłaby raz, że nadużyciem (bo ta osoba już cierpi), a dwa, że nie odstraszyłaby innych złodziejów (osoba głodna zawsze będzie chciała coś zjeść).

Kolejna kwestia - nie można wszystkich złodziei wrzucić do jednego worka pod względem "resocjalizacji". Jednemu bandycie rzeczywiście należałoby uciąć rękę, a innemu wystarczyłby porządny klaps i rozmowa z rodzicem.

Istotne też, żeby poszkodowany mógł się wypowiedzieć w tej sprawie. Jeśli wybaczyłby tej osobie, to złodziej ten powinien zostać wypuszczony bez żadnych konsekwecji (poza ewentualnie tymi ustalonymi z poszkodowanym).
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kasanoff
Gość






PostWysłany: Wto 6:03, 03 Mar 2009    Temat postu:

anti-theist napisał:
Ja bym się nie zgodził na taką kare. Z prostego powodu, jeśli ktoś zostanie skazany niesłusznie to na zawsze straci rękę.


Podobnie z karą śmierci, dożywocie albo dłuższe pozbawienie wolności nie zwróci Ci minionych lat. Czy nie lepiej niesłusznie być pozbawionym ręki przez całe swoje życie niż przesiedzieć niesłusznie w więzieniu aż do śmierci?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Otis B. Driftwood




Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 7:27, 03 Mar 2009    Temat postu:

ja tam uważam, że lepiej niech ma obie ręce, by mógł odpracować to, co ukradł

Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Knaga




Dołączył: 30 Lis 2008
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:13, 03 Mar 2009    Temat postu:

Jakiś Car Rosji chciał to wprowadzić, za jakąkolwiek kradzież rzeczy droższej od powrozu...
Doradcy stwierdzili jednak, że gdyby to wprowadzić, to pół narodu chodziłoby bez rąk...

Ps. Raczej powinno się mówić o dłoniach niż rękach.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rex




Dołączył: 02 Lis 2007
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Opole/Wrocław

PostWysłany: Wto 18:25, 03 Mar 2009    Temat postu: Re: Co myślicie o odcinaniu ręki złodziejom

Vegetassj5 napisał:
Sądzę, że prawo karne jest bezsensu, po co kogoś wsadzać do więzienia i go utrzymywać, np. złodziejom można odcinać ręce jak kiedyś, taka kara byłaby skuteczna ponieważ:

nie lepiej do Australii wysłać? Razz
pomysł raczej bez sensu. Ja tam proponuję za kradzież biblijną karę: zwrot 120% wartości skradzionego towaru + więzienie (tu jest pole do dyskusji ile ich tam trzymać)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vegetassj5




Dołączył: 01 Mar 2009
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:31, 03 Mar 2009    Temat postu:

Cytat:

pomysł raczej bez sensu. Ja tam proponuję za kradzież biblijną karę: zwrot 120% wartości skradzionego towaru + więzienie (tu jest pole do dyskusji ile ich tam trzymać)

Według mnie wiezienie to darmowe wakacje chyba że zostaniesz tam cfelm,
a z tym zwrotem skradzionego towaru to co zrobić jeżeli złodziej to co ukradł przepił i nie ma pieniędzy żeby oddać. Po za tym mało odstraszająca kara. Człowiek musi się bać konsekwencji
Twisted Evil

Ps. ja złodziejom za poważną kradzież po odcięciu ręki ranę posypywał bym solą Twisted Evil


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Vegetassj5 dnia Wto 19:34, 03 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anti-theist
Gość






PostWysłany: Wto 20:54, 03 Mar 2009    Temat postu:

kasanoff napisał:

Podobnie z karą śmierci, dożywocie albo dłuższe pozbawienie wolności nie zwróci Ci minionych lat. Czy nie lepiej niesłusznie być pozbawionym ręki przez całe swoje życie niż przesiedzieć niesłusznie w więzieniu aż do śmierci?

Przez ten czas rodzina lub prawnik moze dowieść niewinności skazanego i się go wypuszcza i tak naprawde poza czasem to niczego nie traci. Jeśli obetnie się mu ręke to co najwyżej można by mu proteze dać co już nie jest tym samym. Jestem generalnie przeciwny ingerencji w ciało skazanego. Czy to chemiczna kastracja pedofili czy obcinanie ręki. Jeśli skonfiskuje się mu majątek i wsadzi do więzienia gdzie bedzie musiał pracować a nie wylegiwać się to powinno styknąć. Państwo nie może być bardziej okrutne niż czyn popełniony.


Ostatnio zmieniony przez anti-theist dnia Wto 20:55, 03 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Otis B. Driftwood




Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 4:26, 04 Mar 2009    Temat postu:

"a z tym zwrotem skradzionego towaru to co zrobić jeżeli złodziej to co ukradł przepił i nie ma pieniędzy żeby oddać. "

to niech pracuje i to co zarobi oddaje ofierze.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kasanoff
Gość






PostWysłany: Śro 6:40, 04 Mar 2009    Temat postu: Re: Co myślicie o odcinaniu ręki złodziejom

rex napisał:
Ja tam proponuję za kradzież biblijną karę: zwrot 120% wartości skradzionego towaru + więzienie


Więc jeśli złodziej ukradnie motocykl, to będzie musiał oddać jeden + 1/5? Jak chcesz ocenić wartość? Jeśli ja mam samochód zabytkowy, to jego cena kolekcjonerska drakońsko się różni od ceny rynkowej. Stanowczo sprzeciwiam się aby złodziej zwróciłby mi jedynie cene rynkową (jeśli pojazd został zniszczony).
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Viperek
Gość






PostWysłany: Śro 11:10, 04 Mar 2009    Temat postu:

Złodziej powinien odpracowywać, wartość skradzionej rzeczy. Problemem jest faktycznie wyłącznie to, jak oszacować wartość przedmiotu...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rex




Dołączył: 02 Lis 2007
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Opole/Wrocław

PostWysłany: Śro 18:15, 04 Mar 2009    Temat postu:

a zapodałem tylko ten pomysł gdyż uważam, że to na czym najbardziej zależy okradzionemu to zwrot skradzionego towaru. Nie mam skłonności sadystycznych więc nie sprawiłaby mi jakiejś wielkiej radości świadomość, że złodziejowi poucinali łapy Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rex




Dołączył: 02 Lis 2007
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Opole/Wrocław

PostWysłany: Śro 18:17, 04 Mar 2009    Temat postu:

Vegetassj5 napisał:

Według mnie wiezienie to darmowe wakacje chyba że zostaniesz tam cfelm,

a kto powiedział, że ja jestem za obecnym "hotelowym" więziennictwem? Razz Niech pracują, ale to ciężko!

Vegetassj5 napisał:

a z tym zwrotem skradzionego towaru to co zrobić jeżeli złodziej to co ukradł przepił i nie ma pieniędzy żeby oddać.
Twisted Evil

niech odpracowuje.

Vegetassj5 napisał:

Ps. ja złodziejom za poważną kradzież po odcięciu ręki ranę posypywał bym solą Twisted Evil

sadysta! Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rex




Dołączył: 02 Lis 2007
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Opole/Wrocław

PostWysłany: Śro 18:20, 04 Mar 2009    Temat postu: Re: Co myślicie o odcinaniu ręki złodziejom

kasanoff napisał:

Więc jeśli złodziej ukradnie motocykl, to będzie musiał oddać jeden + 1/5? Jak chcesz ocenić wartość? Jeśli ja mam samochód zabytkowy, to jego cena kolekcjonerska drakońsko się różni od ceny rynkowej. Stanowczo sprzeciwiam się aby złodziej zwróciłby mi jedynie cene rynkową (jeśli pojazd został zniszczony).

cena rynkowa tak się różni? starocie na aukcjach schodzą za miliony. Nie chce mi się teraz zastanawiać nad metodami wyceny staroci ale jestem pewien, że spokojnie znajdzie się rozwiązanie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vegetassj5




Dołączył: 01 Mar 2009
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:08, 05 Mar 2009    Temat postu:

rex napisał:
Vegetassj5 napisał:

Według mnie wiezienie to darmowe wakacje chyba że zostaniesz tam cfelm,

a kto powiedział, że ja jestem za obecnym "hotelowym" więziennictwem? Razz Niech pracują, ale to ciężko!

Vegetassj5 napisał:

a z tym zwrotem skradzionego towaru to co zrobić jeżeli złodziej to co ukradł przepił i nie ma pieniędzy żeby oddać.
Twisted Evil

niech odpracowuje.


Vegetassj5 napisał:

Ps. ja złodziejom za poważną kradzież po odcięciu ręki ranę posypywał bym solą Twisted Evil

sadysta! Razz


nie wszystko można odpracować miałem sąsiada co kilka lat kradł samochody i niby jak długo miałby je odpracowywać
po za tym gdzie byś zatrudnił takich złodziei nie zaburzając wolnego rynku i jak zmusił byś ich do pracy może głaskaniem??


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bulhakov




Dołączył: 09 Mar 2009
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 5:00, 10 Mar 2009    Temat postu:

Kto z was nie ma ani jednej nielegalnej mp3ójki, filmu lub programu na dysku? Co za taką kradzież? Wyrwanie paznokcia wystarczy?

Choć pewnie gdyby patrole Microsoftu/Zaiksu zaczęły chodzić z obcęgami/piłami Linux zyskałby zwolenników Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Otis B. Driftwood




Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 5:05, 10 Mar 2009    Temat postu:

" jak zmusił byś ich do pracy może głaskaniem??"
prędzej pałką i głodem, ha ha


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jazoncq




Dołączył: 23 Mar 2007
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Wto 16:27, 10 Mar 2009    Temat postu:

"nie wszystko można odpracować"
Ależ można. A im dłużej tym lepiej.
" i niby jak długo miałby je odpracowywać"
Do końca. Jeśli wartość skradzionych aut przwyższałaby okres odpracowywania, wtedy można planować inny DODATKOWY sposób spłaty szkody.
"po za tym gdzie byś zatrudnił takich złodziei nie zaburzając wolnego rynku"
Nawet sobie nie wyobrażasz, jak wiele jest niebezpiecznych zawodów, jak również niewielu jest chętnych do ich wykonywania.

"może głaskaniem"
@ Otis - pałką? Towar uszkodzony nie będzie dobrze pracował. Nie mam nic przeciwko karom cielesnym za niechęć odpracowywania, ale z umiarem. Pałka powinna być trzymana lewą ręką Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zdrajca




Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:03, 10 Mar 2009    Temat postu:

Kara dla złodziejów? Obcięcie ręki? No nie wiem... mogłoby się okazać, że połowa narodu byłaby bez ręki... Laughing

Najlepiej stworzyć "autowięzienia", które aby funkcjonować musiałybym na siebie zarabiać. Nie może być, że zwyrodnialcy i degeneraci żyją za nasze pieniądze. Wtenczas "autowięzenie" należałoby do prywatnej osoby, która np. produkowałaby śrubki. Zarobione pieniądze przez więźnia byłby przeznaczane na jego wyżywienie i utrzymanie "autowięzienia" Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hitman




Dołączył: 27 Lut 2008
Posty: 1280
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 86 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Wto 17:22, 10 Mar 2009    Temat postu:

tak a pozatym na spłate krzywdy i zysk prywatnego przedsiębiorcy bo za friko raczej mu sie nie opłaca

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MateuszKL




Dołączył: 07 Mar 2009
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob 7:20, 14 Mar 2009    Temat postu:

Odcinać ręce złodziejom? To jak będą głosować za nowymi ustawami w sejmie?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zaciekawiona




Dołączył: 25 Lut 2009
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 8:15, 24 Mar 2009    Temat postu:

Hitman napisał:
moim skromnym zdaniem zależy też za co, za jabłko na targu raczej nie, ale coś poważniejszego OCZYWIŚCIE

To za coś "mniejszego" należy po prostu uciąć paluszek jeden i po kłopocie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sosen




Dołączył: 28 Lut 2009
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Litzmannstadt

PostWysłany: Pią 14:45, 27 Mar 2009    Temat postu:

Cytat:
To za coś "mniejszego" należy po prostu uciąć paluszek jeden i po kłopocie.

Dokładnie- Wielokrotnym recydywistom można w pewnym momencie zacząć obcinać palce, oszustom tatuować "Oszust" na szyi, ulicznych bandytów publicznie trzymać w dybach (ew. oprócz tego chłostać), gwałcicielom obcinać jedno jądro itp.
We współczesnym społeczeństwie takie traktowanie wydaje się dosyć nieludzkie.
Moim zdaniem okazałoby się równie bardzo skuteczne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd Wszystkie czasy w strefie GMT - 3.5 Godziny
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin