Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego
i innych zwolenników WOLNOŚCI
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czy wszystko z prywatyzacji powinno iść na fundusz emerytaln

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stefan
Gość






PostWysłany: Nie 10:44, 15 Lip 2007    Temat postu: Czy wszystko z prywatyzacji powinno iść na fundusz emerytaln

Czy wszystko z prywatyzacji powinno pójść na fundusz emerytalny?
Moim zdaniem nie. Część mogłoby jeszcze pójść na drogi,autostrady,armie policje itp.
Bo to kupa kasy.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zihlmann




Dołączył: 20 Kwi 2007
Posty: 90
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 12:00, 15 Lip 2007    Temat postu:

Teraz to jest bez znaczenia. Nie ma czego prywatyzować, a to co zostało jest tak zadłużone, że trzeba to będzie oddać prawie za darmo Sad

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stefan
Gość






PostWysłany: Nie 12:32, 15 Lip 2007    Temat postu:

w media publiczne elektrownie itp?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 13:41, 15 Lip 2007    Temat postu:

Kupa kasy? Jakby wszystko co panstwowe sprywatyzowac to nie wiem czy dałoby radę zlikwidować zadłużenie ZUSu
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Major




Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 13:53, 15 Lip 2007    Temat postu:

Kiedyś JKM wypowiadał się na temat prywatyzacji TVP i stwierdził, że wartość tej firmy starczy na pokrycie długu ZUS-u. Nie wiem kiedy to było więc trudno mi powiedzieć czy tak jest teraz.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stefan
Gość






PostWysłany: Nie 16:10, 15 Lip 2007    Temat postu:

Ja właśnie na podstawie tej wypowiedzi zadałem to pytanie.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Spaulding
Gość






PostWysłany: Nie 16:28, 15 Lip 2007    Temat postu:

Nie zgadzam się z tym. Państwo nie ma żadnych praw do majątku firm państwowych. Prywatyzacja powinna iść na zasadach pierwotnego zawłaszczenia.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bździech
Gość






PostWysłany: Nie 19:33, 15 Lip 2007    Temat postu:

Spaulding napisał:
Nie zgadzam się z tym. Państwo nie ma żadnych praw do majątku firm państwowych. Prywatyzacja powinna iść na zasadach pierwotnego zawłaszczenia.


Tzn. z czym się nie zgadzasz? I na czym miałaby polegać prywatyzacja na zasadach pierwotnego zawłaszczenia? Bo stwierdzenie że posiadacz (Skarb Państwa czyli de facto państwo) nie ma prawa do swojej własności (np. TVP) nie ma sensu. Jeśli Skarb Państwa jest właścicielem części udziałów jakiegoś przedsiębiorstwa (np. Orlenu) to ma prawo do sprzedania ich i wykorzystania pieniędzy wg. uznania (tj. decyzji rządu będącego organem decyzyjnym państwa).
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Spaulding
Gość






PostWysłany: Pon 3:39, 16 Lip 2007    Temat postu:

Na tym, że jeśli nie można ustalić prawowitego właściciela, to właścicielami, na zasadach akcjonariatu, powinni być ludzie, pracujący w danym miejscu.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 4:00, 16 Lip 2007    Temat postu:

Ale jak? "Nie można ustalić prawowitego właściciela"?
Czyli jest sobie gdzieś fabryka i jest ona nie wiadomo czyja?
W sytuacji kiedy chodzi o majątek przejęty przez państwo może się zdarzyć, że nie wiadomo komu go oddać.
Spółki pracownicze (czy jak im tam) rzeczywiście mozna tworzyć, ale w sytuacjach, które dają nadzieję na uratowanie jakiejś firmy - zamiast dokładac do nich dotacje lepiej je oddać pracownikom. Tylko o tym też trzeba myśleć zanim zadłużenie przekroczy wartość spółki.
W sytuacji kiedy firma ma jeszcze jakąś realną wartość oddawanie jej w całości pracownikom byłoby chyba raczej nieroztropne, a i sprawiedliwym też raczej by nie było.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 5:41, 16 Lip 2007    Temat postu:

No właśnie, ja np. mając informację, że o za dwa miesiące prywatyzujemy pkp albo coś w tym guście zrazu postarałbym się o robotę tam, by przejąć jakieś akcje i sprzedać.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 6:01, 16 Lip 2007    Temat postu:

A ile wtedy byłbyś w stanie dać w łapę za pracę.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 6:03, 16 Lip 2007    Temat postu:

Musiałbym skalkulować wartość akcji i dać tyle żeby wyjść na swoje.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Spaulding
Gość






PostWysłany: Pon 6:25, 16 Lip 2007    Temat postu:

"W sytuacji kiedy firma ma jeszcze jakąś realną wartość oddawanie jej w całości pracownikom byłoby chyba raczej nieroztropne, a i sprawiedliwym też raczej by nie było."
No właśnie to by było jedyne sprawiedliwe rozwiązanie. Własność państwowa jest własnością niczyją. Tak więc każdy, kto (mówiąc po "lockowsku") zmiesza swoją pracę z dobrem niczyim, zawłaszcza je. Ot co
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 6:51, 16 Lip 2007    Temat postu:

No zaraz. Ale dla czego pracownikom akurat? Może "sprawiedliwiej" będzie mieszkańcom (wg. ważonego odległością, eksponencjalnego współczynnika własności Razz nie prawda, że ładnie brzmiąca definicja? ). Chyba jednak należy mieć świadomość tego, że (było, nie było) było to budowane przez to starsze pokolenie. Wszystko jedno, czy kasę z prywatyzacji przeznaczyć na fundusz emerytalny, czychoćby na spłatę długów, albo przynajmniej na niezaciąganie nowych. Oddanie wszystkiego pracownikom nie jest w porządku (chyba, że realna wartość jest już niewielka, a dawało by to szansę na ratunek dla firmy)
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Spaulding
Gość






PostWysłany: Pon 8:24, 16 Lip 2007    Temat postu:

Nie przeczytałeś może mojego postu? Mieszkańcy nie pracują w fabryce, więc nie mieszają z nią swej pracy. Ale jeśli uważacie, że teoria pierwotnego zawłaszczenia jest głupia, to nie musicie się oczywiście ze mną zgadzaćSmile
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dittohead
Gość






PostWysłany: Pon 9:03, 16 Lip 2007    Temat postu:

Sek w tym, ze oddajac na fundusz emerytalny kasa (w postaci emerytur oczywiscie) idzie do ludzi, ktorzy kiedys pracowali w tej fabryce wiec jest to rowniez zgodne z Twoim podejsciem.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bździech
Gość






PostWysłany: Pon 11:12, 16 Lip 2007    Temat postu:

Cytat:
Własność państwowa jest własnością niczyją.


A skąd! Państwo jest podmiotem gospodarczym, który może występować w roli właściciela lub akcjonariusza. Jest jednocześnie organizacją funkcjonującą w oparciu o rachunek ekonomiczny (budżet - wpływy i wydatki). Nie ma różnicy między firmą której właścicielem jest Kowalski albo III RP. Czy Kowalski może sprzedać swoją firmę Wiśniewskiemu? Ano może. Ale już III RP nie może sprzedać swojej firmy Wiśniewskiemu tylko musi ją rozparcelować między obecnych jej pracowników? Z jakiej racji? Nasz system prawny zakłada taką możliwość, ale nie jest ona jedyną słuszną i zdaje się, że wcale nie najkorzystniejszą. Poza sferą prawną i pragmatyczną można jeszcze się spierać czy ktoś tu nie nadinterpretuje teorii Locke'a...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Avx
Gość






PostWysłany: Pon 11:53, 16 Lip 2007    Temat postu:

Spaulding napisał:
Na tym, że jeśli nie można ustalić prawowitego właściciela, to właścicielami, na zasadach akcjonariatu, powinni być ludzie, pracujący w danym miejscu.


Każdy obywatel RP utrzymywał te firmy z podatków. Ich aktualni pracownicy nie mają więc do nich żadnych praw.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
award
Gość






PostWysłany: Wto 6:19, 17 Lip 2007    Temat postu:

Czy UPR posiada jakies konkretne wyliczenia odnosnie likwidacji ZUSu? Dotyczace tego ile pieniedzy bedzie potrzebnych, ile wyniosa wplywy z prywatyzacji, jaki wysoki bedzie musial byc podatek celowy i przez jaki okres bedzie obowiazywal, chodzi mi po prostu o jakies liczby, a nie tylko hasla.

Tutaj np. kobieta dala sie przekonac, ale prosi o jakies wyliczenia:

[link widoczny dla zalogowanych]

nick:Monika
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 9:52, 21 Lip 2007    Temat postu:

Ja tak traktuję prywatyzację: ludzie sprzedają właścicelowi (-om) swoje wspólne mienie. Po to aby przestało być wspólne, a zaczęło być czyjeś. Jeśli uzyskane pieniądze pozostaną wspólne, to jaki sens miała ta cała prywatyzacja? Te pieniądze muszą trafić do ludzi.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd Wszystkie czasy w strefie GMT - 3.5 Godziny
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin