Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego
i innych zwolenników WOLNOŚCI
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Friedman w TVP

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ugarte
Gość






PostWysłany: Sob 12:16, 03 Lut 2007    Temat postu: Friedman w TVP

[link widoczny dla zalogowanych]

Od razu mam prosbe jesli ktos ma mozliwosc niech zgra ten film i wrzuci np na youtube. Bo nie mam TV
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
UPRany
Gość






PostWysłany: Sob 12:26, 03 Lut 2007    Temat postu:

Póki co: [link widoczny dla zalogowanych] (po angielsku)
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamfit
Gość






PostWysłany: Sob 13:11, 03 Lut 2007    Temat postu:

czemu akurat o tej porze to będzie Sad ja w tym czasie jestem w szkole
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Spaulding
Gość






PostWysłany: Nie 7:33, 04 Lut 2007    Temat postu:

bardzo dobrze. program o idiotycznej porze, ale jak to programy w tvp.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamfit
Gość






PostWysłany: Nie 11:44, 04 Lut 2007    Temat postu:

to powinno być po zaraz po wiadomościach, a nie wtedy jak 3/4 kraju sie uczy albo pracuje
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tomek
Gość






PostWysłany: Pią 10:08, 09 Lut 2007    Temat postu:

I jak Wam się podobał film?
Mnie na początku trochę przynudził (za długi wstęp Arnolda), ale później bardzo interesujący. Ciekawy był przykład z ołówkiem, nigdy nie patrzyłem na zakup jakiejkolwiek rzeczy pod tym względem. Oby więcej takich programów w tv.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Spaulding
Gość






PostWysłany: Pią 10:11, 09 Lut 2007    Temat postu:

jesli ktoś nie obejrzał, to tu proszę jest link do wszystkich odcinków (trzeba posiadać program do ściągania plików torrent).

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mikkeforapl
Administrator



Dołączył: 02 Paź 2005
Posty: 1537
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 72 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: kilka osób pod jednym nickiem

PostWysłany: Pią 14:18, 09 Lut 2007    Temat postu:

tomek napisał:
I jak Wam się podobał film?
Mnie na początku trochę przynudził (za długi wstęp Arnolda), ale później bardzo interesujący. Ciekawy był przykład z ołówkiem, nigdy nie patrzyłem na zakup jakiejkolwiek rzeczy pod tym względem. Oby więcej takich programów w tv.


Faktycznie przydługawy wstęp, ale myślę, że Arnold na prawdę znacznie podniósł oglądalność...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
UPRany
Gość






PostWysłany: Pią 15:18, 09 Lut 2007    Temat postu:

Widziałem wcześniej wersję oryginalną, wrażenia po wersji z polskim lektorem? Momentami za bardzo się spieszył (co było widać zwłaszcza w trakcie dyskusji) Very Happy

Sam program natomiast naprawdę dobry, może komuś Milton Friedman przemówił dzisiaj do rozsądku. Czekam na następny odcinek.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kris




Dołączył: 09 Lut 2007
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 16:17, 09 Lut 2007    Temat postu:

Opowiadania Friedmana przed dyskusją to propagandowa papka. Najbardziej utkwiło mi w pamięci jego zdanie, że dzięki temu, że brak było jakichkolwiek regulacji rynku, to dzisiaj Amerykanie mogą pracować za odpowiednia płacę i w odpowiednich warunkach. To jednak zawdzięczaja własnie odpowiedniemu prawu pracy, a nie dobroci kapitalistów. W późniejszej dyskusji Friedman także mnie nie przekonał. Jego adwersarze (szczególnie jeden) udowodnili, że brak odpowiednich uregulowań prawnych w zakresie prawa pracy, ochrony środowiska, ochrony socjalnej prowadzi raczej do złych warunków pracy, życia i degradacji środowiska. Friedman zgodził się, że ludziom zyje sie lepiej w socjalistycznej Europie i USA ale jednoczesnie powiedział, że ludziom biednym lepiej zyje się w Hongkongu. Sądzę jednak, że ludziom biednym zyje się lepiej w Danii, Szwecji i USA niz w Hongkongu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Spaulding
Gość






PostWysłany: Pią 16:38, 09 Lut 2007    Temat postu:

A ja mam jedno pytanie. Odrzućmy utylitaryzm. Czy moralne jest by POD przymusem jeden płacił na innych?
oczywiście nie.
Uważam iż to była pewna słabość Friedmana iż argumentował, patrząc nie na względy moralne (jak Hayek, Rothbard, Mises) a właśnie utylitarne. A ja uważam, że nawet gdyby powiedzmy w 100% socjalizmie było lepiej niż kapitalizmie, to kapitalizm mimo to byłby lepszy, gdyż jest moralny. Co oczywiście, nie oznacza, że w socjalizmie jest lepiej - jest gorzej, więc tym lepiej, że moralny system lepiej się sprawdza...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kris




Dołączył: 09 Lut 2007
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 14:46, 10 Lut 2007    Temat postu:

Zadajmy pytanie: czy moralne jest wykorzystawanie pracowników, płacenie im niskich stawek niewystarczających na utrzymanie, mimo finansowych mozliwości pracodawcy? Prawo istnieje własnie miedzy innymi dlatego, że ludzie postepują niemoralnie. A kapitalizm jest ustrojem wyjątkowo niemoralnym. Mylisz więc moralność z wolnością (oczywiście z wolnościa dla najbogatszych, bo reszta ją ma tylko formalnie). Jeżeli kapitaliści odwołuja się do moralności to tak, jakby bolszewicy odwoływali sie do państwa prawa.
Patrząc na poziom rozwoju poszczególnych państw dostrzegam raczej przewagę gospodarki rynkowej połączonej z ochroną socjalną. Wystarczy spojrzeć na to ile lat USA dochodziły do dobrobytu. Doszły dopiero w XX wieku, kiedy nastapił interwencjonizm państwowy. Irlandia doszła do tego w 30 lat.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 18:02, 10 Lut 2007    Temat postu:

Interwencjonizm państwowy zawsze kończy się źle, gdyż jest ingerencją w naturalne prawa Wolnego Rynku. Czy uważasz, że gdyby XIX wieczne USA były państwem o ustroju socjalistycznym, bądź jak wolisz państwem socjalnym z domieszką Wolnego Rynku, również stałyby się w XX w. tym czym się stały?

Co do wykorzystywania zaś i tej całej twej filozofii moralności, to w kapitalizmie pełną gębą przy zaradności ludzi, coś takiego jak bezrobocie jest zjawiskiem marginalnym i bynajmniej nie problemem. Znaczy to, że wszyscy (albo ich jakieś 98%) wykwalifikowani robotnicy mają pracę, a niektórym przedsiębiorstwom brakuje trochę pracowników (chociaż i bez nich mogą się obyć, ale z nimi zarobią więcej i rozwiną się szybciej). To zaś oznacza walkę o pracownika. I taki pracownik jeżeli w jednej firmie zarabia 2000 zł, to inna rozwijająca się zaproponuje mu np. 2200 zł . I tak wkoło macieju, aż do wyznaczenia właściwej wartości wykonywanej pracy.

A co jeżeli pracodawcy się zmówią na np. max pensję 1000zł?

Wtedy ktoś mądry (a takich zawsze się paru znajdzie) weźmie kredyt, założy własną firmę, zatrudni pracowników za więcej niż 1000zł i zbańczy resztę (bo u konkurencji nie będzie miał kto pracować). Ew. pracodawcy od razu podniosą płace by nie tracić pracowników ( a więc i zysków).


I w ten właśnie sposób w prawdziwym krwiożerczym kapitalizmie za pracę otrzymuje się tyle pieniędzy ile dana praca warta.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 6:29, 11 Lut 2007    Temat postu:

Józio0506 napisał:
I w ten właśnie sposób w prawdziwym krwiożerczym kapitalizmie za pracę otrzymuje się tyle pieniędzy ile dana praca warta.

Bo taka jest właśnie zasada wolnego rynku. Pracodawca nie daje nam pracy tylko ją od nas kupuje. Pracownik z drugiej strony ma prawo powiedzieć, że za 500 na ręke to on pracował nie będzie.
My za to żyjemy w chorym państwie, w którym jak założysz firmę, to na dzień dobry otrzymujesz od państwa "prezent" w postaci prawie 1000 zł kosztów. I jak w takich warunkach założyć firme? Byle budke z hamburgerami, mycie okien, odkurzanie dywanów, malowanie sufitów, dzierganie sweterków na drutach.
Żyjemy niestety w państwie, w którym pierwszy milion należy ukraść, bo zarobic sie go nie da.
W 89-tym roku większość z nas głosowała za kapitalizmem, wierząc, że, jak to w kapitalistycznej hameryce bywało z jednego dolara da się zrobic majatek. Niestety szybko nam ten mit z głowy wybito.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wandea




Dołączył: 14 Maj 2006
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 10:14, 23 Lut 2007    Temat postu:

M. Friedman zasuwał "borewiczem"- wzruszyłem się Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
UPRany
Gość






PostWysłany: Pią 10:32, 23 Lut 2007    Temat postu:

ten odcinek bardzo mi się podobał... a Polacy, niestety, nie posłuchali p. Friedmana, tylko poszli "trzecią drogą"...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Przebudzony




Dołączył: 26 Sty 2007
Posty: 33
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 18:42, 23 Lut 2007    Temat postu:

Zancie może jakiś link do tego odcinka, bo niestety przegapiłem... Confused


EDIT:

Dzięki, przegapiłem Embarassed


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Przebudzony dnia Pią 19:35, 23 Lut 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Spaulding
Gość






PostWysłany: Pią 18:48, 23 Lut 2007    Temat postu:

na poprzedniej stornie dałem linka do całej serii
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Spaulding
Gość






PostWysłany: Wto 5:18, 27 Lut 2007    Temat postu:

Czyżby za Friedmana poleciał Wildstein?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
UPRany
Gość






PostWysłany: Wto 8:04, 27 Lut 2007    Temat postu:

Spaulding napisał:
Czyżby za Friedmana poleciał Wildstein?


Pewnie nie - moim zdaniem ważniejszy był wpływ LPR, która Wildsteina nigdy nie popierała (dlatego, że był masonem?). Chociaż na pewno, jeśli ktoś z rządu obejrzał choć jeden odcinek "Wolnego wyboru", mogło to jeszcze bardziej zniechęcić ludzi z PiS do BW.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd Wszystkie czasy w strefie GMT - 3.5 Godziny
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin