Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego
i innych zwolenników WOLNOŚCI
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kapitalizm w USA XIX/XX wiek

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mateo
Gość






PostWysłany: Śro 9:57, 30 Kwi 2008    Temat postu: Kapitalizm w USA XIX/XX wiek

Jak wszyscy wiemy, USA w wieku XIX i na początku XX były krajem wolnorynkowym i wolnościowym. Wielu zarzuca jednak, że gospodarka całkowicie wolnorynkowa i nieregulowana prędzej czy później prowadzi do kryzysów i krachów, w konsekwencji bardzo poważnych i katastroficznie wpływających na gospodarkę. Jednak zgodnie z liberalnymi ekonomistami (Gwiazdowski, Friedman itd.) wcale tak nie jest.

Ostatnio wdałem się w ostrą dyskusję ze znajomymi - starałem się przekonywać do libertarianizmu i innych oczywistości, jednak ku mojemu rozczarowaniu, socjalistyczne myślenie jest tak głęboko zakorzenione w umysłach, że nawet inteligentni ludzie nie potrafią pewnych spraw przyjąć.

Jak najprościej wytłumaczyć ludziom, że krach na Wall Street nie był fatalnym skutkiem wolnego rynku, tylko efektem nieprawidłowej polityki ekonomicznej rządu USA?

Do jakiego stopnia (wg. libertarian) rząd powinien ingerować w gospodarkę krajową?

Zapraszam do dyskusji na temat ekonomicznej sytuacji państw wolnościowych i kapitalistycznych. Przyznam, że temat ten mnie niezwykle interesuje, chętnie poznam różne zdania na ten temat Smile


Ostatnio zmieniony przez Mateo dnia Śro 9:57, 30 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Viperek
Gość






PostWysłany: Śro 10:06, 30 Kwi 2008    Temat postu:

Cytat:
Jak najprościej wytłumaczyć ludziom, że krach na Wall Street nie był fatalnym skutkiem wolnego rynku, tylko efektem nieprawidłowej polityki ekonomicznej rządu USA?

Naucz historii krachu w USA pod koniec XIX wieku się. Zobacz że przyczyną owego był interwenzjonizm czysty banku prywatnego FED na centralnego banku zasadach działającego. Rynek wolny przez rząd zachwiany został który monopolu prywatnemu bankowi udzielił
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mateo
Gość






PostWysłany: Śro 10:13, 30 Kwi 2008    Temat postu:

Można by po polsku? Smile
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 10:18, 30 Kwi 2008    Temat postu:

Hmmm... Po pierwsze rząd w ogóle nie powinien interweniować w gospodarkę. Chyba, że któryś z ministrów założyłby firmę i sam ją prowadził. No ale to inna sprawa.

Co do Stanów.

Wolny rynek charakteryzuje się tym, że raz na jakiś czas zdarza się coś w rodzaju krachu gospodarczego, kiedy to nieudane inwestycje się rozlatują, nieudolnie prowadzone firmy bankrutują itd. Jest to zjawisko naturalne. Potem stopniowo gospodarka odżywa i to z dużą szybkością. W Stanach o ile wiem zawalił bank centralny. Oczywiście obdarzony przez rząd monopolem moloch udzielał wszystkim bardzo tanich kredytów, fortuny istniały tylko na papierze, ludzi ogarnęło szaleństwo kupowania. I gry na giełdzie. Ceny akcji osiągały coraz to nowe rekordy, wszyscy kupowali. Jak przyszedł naturalny "krach" ludzie masowo zaczęli sprzedawać akcje, żeby spłacić kredyty. Ceny zaczęły spadać. Ludzie sprzedawali dalej, bo ich kredytowe fortuny topniały z dnia na dzień. Sprzedawali więcej niż kupowali, więc ceny spadały dalej. A państwo zamiast dać części ludziom zbankrutować (i ciułać znów od zera), odbić giełdę od dna i pozwolić zacząć od nowa, zaczęło pompować w upadającą giełdę pieniądze. Kupowało akcje po zawyżonych cenach, co skłoniło jeszcze więcej osób do sprzedaży akcji. Skutek był natychmiastowy.

Pozdrawiam.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Śro 10:19, 30 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Viperek
Gość






PostWysłany: Śro 10:30, 30 Kwi 2008    Temat postu:

Cytat:
Co do Stanów.

Wolny rynek charakteryzuje się tym, że raz na jakiś czas zdarza się coś w rodzaju krachu gospodarczego, kiedy to nieudane inwestycje się rozlatują, nieudolnie prowadzone firmy bankrutują itd. Jest to zjawisko naturalne. Potem stopniowo gospodarka odżywa i to z dużą szybkością. W Stanach o ile wiem zawalił bank centralny. Oczywiście obdarzony przez rząd monopolem moloch udzielał wszystkim bardzo tanich kredytów, fortuny istniały tylko na papierze, ludzi ogarnęło szaleństwo kupowania. I gry na giełdzie. Ceny akcji osiągały coraz to nowe rekordy, wszyscy kupowali. Jak przyszedł naturalny "krach" ludzie masowo zaczęli sprzedawać akcje, żeby spłacić kredyty. Ceny zaczęły spadać. Ludzie sprzedawali dalej, bo ich kredytowe fortuny topniały z dnia na dzień. Sprzedawali więcej niż kupowali, więc ceny spadały dalej. A państwo zamiast dać części ludziom zbankrutować (i ciułać znów od zera), odbić giełdę od dna i pozwolić zacząć od nowa, zaczęło pompować w upadającą giełdę pieniądze. Kupowało akcje po zawyżonych cenach, co skłoniło jeszcze więcej osób do sprzedaży akcji. Skutek był natychmiastowy.

Pozdrawiam.

W skrócie opisać mocnym bardzo można to
Bankierzy okradli amerykańskie społeczeństwo dzięki interwenzjonizmowi i państwa mieszania się Monopol bankowi na zasadach państowych działających państwo bowiem dało. Można socjalizmem uogólniając nazwać to którzy bankierzy lubili zresztą
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dittohead
Gość






PostWysłany: Śro 11:05, 30 Kwi 2008    Temat postu:

Viperek, musisz przestac tak pisac, bo nie da sie tego czytac.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mateo
Gość






PostWysłany: Śro 11:31, 30 Kwi 2008    Temat postu:

Ta dokładnie... nie sposób to przeczytać a już tym bardziej zrozumieć
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Aregirs
Gość






PostWysłany: Śro 12:39, 30 Kwi 2008    Temat postu:

Mnie tam się podoba styl Viperka, a w połączeniu z awatarem daje efekt niezwykle w moich oczach fajny Very Happy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dittohead
Gość






PostWysłany: Śro 12:43, 30 Kwi 2008    Temat postu:

Spoko, jedno zdanie da sie przeczytac. Ale z kilkoma na raz mam problem i musze czytac zdanie od poczatku co jest troche denerwujace. Nie bardzo rozumiem czemu to ma sluzyc, szczerze.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Flanky
Gość






PostWysłany: Śro 13:18, 30 Kwi 2008    Temat postu:

Cytat:
USA w wieku XIX i na początku XX były krajem wolnorynkowym i wolnościowym


Pod warunkiem, ze było się białym, mężczyzną oczywiście. Swoją drogą właśnie tłumaczę artykuł na temat "wolnej republiki" jaką był rzekomo USA.

Jeśli ktoś zna angielski:

"The Narrative of the “Free Republic” - Early American Gangs and the Myth of Statehood"

[link widoczny dla zalogowanych]

Polecam, gość jest rewelacyjny. Pozwala to wyzbyć się wielu mitów i fałszywych wierzeń odnośnie XIX wiecznych USA.

Cytat:
Do jakiego stopnia (wg. libertarian) rząd powinien ingerować w gospodarkę krajową?


Wg libertarian? Wcale.


Ostatnio zmieniony przez Flanky dnia Śro 13:20, 30 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Viperek
Gość






PostWysłany: Śro 14:20, 30 Kwi 2008    Temat postu:

Dittohead napisał:
Spoko, jedno zdanie da sie przeczytac. Ale z kilkoma na raz mam problem i musze czytac zdanie od poczatku co jest troche denerwujace. Nie bardzo rozumiem czemu to ma sluzyc, szczerze.

Niczemu. Ok w tekstach dłuższych ograniczyć postaram się
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 17:50, 30 Kwi 2008    Temat postu:

Flanky napisał:
Pod warunkiem, ze było się białym, mężczyzną oczywiście. Swoją drogą właśnie tłumaczę artykuł na temat "wolnej republiki" jaką był rzekomo USA.


No, jak zgłebić historię USA to faktycznie można wiele ciekawych rzeczy odkryć. Ale przy wszystkich mankamentach XIX wieku na bank mieli tam więcej wolności niż dziś (dobra - dziś mają więcej "wolności do" Razz wybierania władz i uczestnictwa w republice Wink ).
A i w koloniach potrafili wywijać niezłe rzeczy - zwłaszcza purytańskie kolonie Nowej Anglii - w myśl kalwińskich zasad dopuszczali tylko swoją doktrynę - innowiercy byli atakowani przy pobie osiedlenia się tam (nie wiem do kiedy).
Dlatego zwykli anglikanie woleli płynąć do Wirginii, a dla katolików starano się utworzyć azyl w Marylandzie. Najwięcej wolności religijnej było chyba w niepokornym Rhode Island.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd Wszystkie czasy w strefie GMT - 3.5 Godziny
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin