Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego
i innych zwolenników WOLNOŚCI
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kapitalizm zabiera talerz z obiadem

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Flanky
Gość






PostWysłany: Nie 9:38, 22 Cze 2008    Temat postu: Kapitalizm zabiera talerz z obiadem

[link widoczny dla zalogowanych]

Jak ktoś chce się pośmiać.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Trikster
Gość






PostWysłany: Nie 10:32, 22 Cze 2008    Temat postu:

Dlaczego pośmiać?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Flanky
Gość






PostWysłany: Nie 10:52, 22 Cze 2008    Temat postu:

Bo to jest śmieszne? Wink

A poważnie bo ten blog jest prawdopodobnie najbardziej nieszczery i manipulacyjny ze wszystkich mi znanych. Przejrzyj wpisy a zobaczysz, ze wolny rynek= Balcerowicz, wolny rynek= neoliberalizm=brak sukcesów w piłce nożnej,, że publiczne szkoły są sterowane "niewidzialną ręką", że wolny rynek głodzi dzieci, a opcją zdrowego rozsądku jest państwo zajmujące się wszystkim. Plus sama osoba/osoby piszące bloga. Jestem w stanie rozmawiać z socjalistami, oni są szczerzy w tym co mówią. Autor/autorzy tego produkują tylko tony bełkotliwej propagandy. Moim zdaniem lepiej śmiać się z takich ludzi niż się nimi przejmować.

Mam nadzieję, że wyjaśniłem Smile .
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Trikster
Gość






PostWysłany: Nie 11:09, 22 Cze 2008    Temat postu:

Być może, ale ja nie widzę w tym tekście odniesień do wolnego rynku. Bez przerwy za to powtarzany jest wyraz "kapitalizm", którego, jak sądzę, autorka nie znosi zupełnie tak jak ja. Dość ciekawe są również przemyślenia dotyczące neoliberalizmu i ekonomii neoklasycznej, pod którymi mógłbym się bez wstydu podpisać. Oczywiście, nie cały tekst mi odpowiada, ale jakieś jego fragmenty - jak najbardziej, i nie zauważyłem w nim niczego, z czego mógłbym się pośmiać.
Mam nadzieję, że też wyjaśniłem. Smile
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 11:45, 22 Cze 2008    Temat postu:

Przecież ona kapitalizmem nazywa eurosocjalizm i jego pseudo-ekonomie!!!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Flanky
Gość






PostWysłany: Nie 11:46, 22 Cze 2008    Temat postu:

Widzisz jeśli uznamy, ze kapitalizm to system państwowy to zgodzę się z Tobą, również mi nie odpowiada w najmniejszym stopniu. Tylko, że autorka myśląc o wolnym rynku tak jak my widzi zbójców na drogach w średniowieczu, nic więcej. Wszelkie próby wyjaśnienia sprowadza do kapitalizmu państwowego/chaosu i "anarchii" w stylu bezludnej wyspy lub Mad Maxa. Jedynym ratunkiem jest interwencjonizm, płaca minimalna, zasiłki bla bla bla.

Być może inaczej się na to patrzy jak troszkę się już widział co taki ktoś pisze.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Howard Roark
Gość






PostWysłany: Nie 12:09, 22 Cze 2008    Temat postu:

Trikster napisał:
Bez przerwy za to powtarzany jest wyraz "kapitalizm", którego, jak sądzę, autorka nie znosi zupełnie tak jak ja.


to podpis pod nickiem sobie też zmień, bo schizofrenii się nabawisz Laughing
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Trikster
Gość






PostWysłany: Nie 12:15, 22 Cze 2008    Temat postu:

No okej, pewno masz rację, ale w tym tekście o tym nie ma. Smile Rozpatrując ten tekst oddzielnie, to jest całkiem sensowny. Smile

Howard, myślę o tym od dawna. Smile Tylko zastanawiam się na jaki... Hmm... Smile

Noqa, no i słusznie nazywa, bo to poprawna terminologia.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 12:27, 22 Cze 2008    Temat postu:

Cytat:
Noqa, no i słusznie nazywa, bo to poprawna terminologia.


?

Mises się rozwodził nad znaczeniem PKB i tworzeniem miejsc pracy?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Flanky
Gość






PostWysłany: Nie 12:51, 22 Cze 2008    Temat postu:

Trikster napisał:
Rozpatrując ten tekst oddzielnie, to jest całkiem sensowny.


Widzisz jak ktoś pisze, ze do tej pory relacje między ludźmi były moralne, a teraz opierają się wyłącznie na zyskach korporacji... to taki ktoś jest fundamentalnie socjopatą. Twierdzenie, ze do tej pory wszystko było moralne to zwykłe kłamstwo z użyciem argumentu moralnego(czyli kłamiący zdaje sobie sprawę z siły argumentu). Potem twierdzenie, ze korporacje w wolnym rynku(wiem, ze użyte jest słowo kapitalizm, ale wierz mi nie chodzi o krytykę państwowego kapitalizmu) zajęte sa wyłącznie akumulacją kapitału, a zwykli ludzie tez tylko zajmują się akumulacją kapitału. To jest po prostu upośledzony argument. Nie trzeba dużo wysiłku by zorientować się, ze to nieprawda, także albo autor nie podjął tego minimum wysiłku albo z premedytacją kłamie i manipuluje.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
venom
Gość






PostWysłany: Nie 12:51, 22 Cze 2008    Temat postu:

przeciez ta cala Dora nie krytykuje libertarianizmu tylko obecny porzadek kapitalistyczny ( ktory z wolnym rynkiem nie wiele ma wspolnego ) i obrywa sie tez ekonomistom zapatrzonym w cudowne agregaty typu PKB Rolling Eyes
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Trikster
Gość






PostWysłany: Nie 12:57, 22 Cze 2008    Temat postu:

A co to ma do rzeczy? Należy odróżnić kapitalizm (ten państwowy, currently exisitng capitalism) od wolnego rynku (niepoprawnie nazywanego przez wielu laissez-faire capitalism), z którym kapitalizm ma mało wspólnego.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Flanky
Gość






PostWysłany: Nie 13:01, 22 Cze 2008    Temat postu:

Dlatego pisze kapitalizm państwowy w opozycji do wolnego rynku. Nie stawiałem znaku równości między nimi.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Trikster
Gość






PostWysłany: Nie 13:21, 22 Cze 2008    Temat postu:

Nie, nie, Flanky, to do Noqi było. Smile
A wracając to Twojego posta. Smile Mi się wydaje, że autorka nie rozróżnia między porządkiem kapitalistycznym a wolnym rynkiem. Receptą na braki kapitalizmu, który autorka uznaje za wolny rynek ma być interwencjonizm państwowy. Tylko że sam opis sytuacji panującej obecnie jest słuszny - jak napisał Venom, trafniej ode mnie, obrywa się głównie ekonomistom zapatrzonym w ekonomię, jakby była bożkiem.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Flanky
Gość






PostWysłany: Nie 13:32, 22 Cze 2008    Temat postu:

Ekonomistów zapatrzonych w ekonomię? Wink

Tzn wiem o co chodzi, o ekonomistów kochających PKB, wzrosty, liczby bla bla bla, ale to po prostu śmiesznie zabrzmiało. Kompetentny ekonomista nie będzie miał nic przeciwko gościowi, który buduje chatkę z drewnianych bali gdzieś na Mazurach i hoduje swoje warzywa i kozy i zapuszcza brodę dłuższą niż włosy(ale to rozciągnąłem Wink ).
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Trikster
Gość






PostWysłany: Nie 13:52, 22 Cze 2008    Temat postu:

Dlatego dodałem: jakby była bożkiem. Razz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 15:23, 22 Cze 2008    Temat postu:

Trikster, skąd ty wziąłeś taka definicje kapitalizmu?

Bo ja chociażby opieram się na wikipedi i SJP.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Trikster
Gość






PostWysłany: Nie 15:47, 22 Cze 2008    Temat postu:

Taką definicję kapitalizmu biorę z historii. Jak wiemy, pierwotnie termin kapitalizm został użyty przez socjalistów.
Oto fragment mojego tłumaczenia Carsona:
"Terminu "kapitalizm" używa się zwykle, szczególnie na libertrariańskiej prawicy, na oznaczenie ekonomicznego systemu opartego na rynkach i prywatnej własności. Nie ma w tym nic złego; wielu intelektualnie uczciwych libertarian (jak na przykład Nockowcy i Rothbardowska lewica) rozróżnia pomiędzy ich "wolnorynkowym kapitalizmem" (który przychylny jest wolnorynkowemu socjalizmowi Benjamina Tuckera) i "aktualnie panującym kapitalizmem" współczesnej korporacyjnej gospodarki. Ale nie jest to znaczenie słowa "kapitalizm" w klasycznym, socjalistycznym znaczeniu. Jak widzieliśmy powyżej, Thomas Hodgskin używał tego terminu nie, żeby odnieść się do wolnego rynku, ale na oznaczenie etatystycznego systemu władzy klasowej, w którym posiadacze kapitału byli uprzywilejowani w równym stopniu, co wielcy właściciele ziemscy w feudalizmie. Dla Marksa, wolny rynek i prywatna własność nie były wystarczającymi warunkami kapitalizmu. Na przykład system ekonomiczny, w którym rzemieślnicy i chłopi posiadali środki produkcji i wymieniali się produktami własnej pracy na wolnym rynku nie byłby "kapitalizmem". Kapitalizm był systemem, w którym rynki i własność prywatna nie tylko występowała, ale, w którym robotnicy nie posiadali środków produkcji i byli zmuszeni zamiast tego do sprzedawania swojej pracy za płacę".
Wymienione przez Ciebie przykłady definicji są ahistoryczne, bo mogę być zaaplikowane do każdego okresu historycznego, za ogólne, żeby cokolwiek z nich wyciągnąć, ale w żadnym razie nie można ich tak czy inaczej utożsamiać z wolnym rynkiem (zresztą "definicja" na wiki to jakaś pseudodefinicja, niespójna metodologicznie i używająca różnych podejść w swoich ramach).
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd Wszystkie czasy w strefie GMT - 3.5 Godziny
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin