Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego
i innych zwolenników WOLNOŚCI
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Los niepełnosprawnych ?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Avx
Gość






PostWysłany: Pon 13:45, 04 Cze 2007    Temat postu: Los niepełnosprawnych ?

No właśnie, prowadziłem ostatnio dyskusję z pewną osobą o liberalizmie i w pewnym momencie wyraziła zdanie, iż - tu cytat - pewna pomoc socjalna musi istnieć, niepełnosprawny nie pójdzie przecież do roboty.

No właśnie: czy państwo powinno pomagać jakoś (niekoniecznie przez - delikatnie mówiąc niezbyt wydajne - dotacje finansowe, ale na przykład zmniejszając jeszcze bardziej podatki dla rodzin z takim osobnikiem) niepełnosprawnym, którzy nie są zdolni do pracy *?

To inna sytuacja niż w przypadku bezrobotnych. Ich dotowanie jest chore nawet pomijając rządowe marnotrawstwo, bo dzięki zasiłkom opłaca się być bezrobotnym. Podobnie z wieloma innymi sprawami. Ale, jak wszyscy wiemy, niepełnosprawność zazwyczaj nie jest winą danej osoby.

A może jakieś bawienie się w dodatkową, funduszożerną biurokrację ds. specjalnych zwolnień z pogłównego Very Happy jest zbędne, socjalistyczne i organizacje charytatywne same sobie poradzą z pomocą dla niepełnosprawnych ?

Proszę wyrażać swoje zdanie.


* Ważne założenie, bo ktoś, kto jest do pracy zdolny, w liberalizmie sobie raczej poradzi, a jeśli nie, jego wina.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Spaulding
Gość






PostWysłany: Pon 13:52, 04 Cze 2007    Temat postu:

Nie państwo nie powinno pomagać niepełnosprawnym, gdyż oznacza to odbieranie pieniędzy ludziom (za coś musi pomagać, nie?). Niech się nimi zajmą organizacje charytatywne, rodzina, etc
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 13:52, 04 Cze 2007    Temat postu:

Absolutnie żadnej pomocy ze strony rządu !!
Obniżenie podatków w tej sytuacji jest trochę śmieszne, bo przecież w takim liberaliźmie podatki będą znikome. A już mały pieniądz wystarczy aby coś sobie kupić (ceny będą niskie dzięki wolnemu rynkowi, dużej konkurencji i braku podatków VAT itd).

Jeśli ktoś nie ma na przykład nóg, to może wykonywać różne inne zawody, jak informatyk, telefonista itd.
Jeśli natomiast ktoś faktycznie będzie miał problemy z pracą ze względu na swoją niepełnosprawność to zawsze, w każdym państwie liberalnym istnieje coś takiego jak PRYWATNE INSTYTUCJE CHARYTATYWNE, które działają znacznie prężniej niż pomoc rządowo, dlatego, że docierają tam gdzie ta pomoc jest fatycznie potrzebna (i przy tym nie opłaca się masy zbędnych urzędasów!). Ktoś kto płaci na takie fundacje chce mieć pewność, że płaci na ludzi faktycznie potrzebujących.

A co najważniejsze - płaci ten kto może i ten kto chce, nikogo do tego nie zmuszając. Jest to zatem faktyczna pomoc, czyli DOBROWOLNA POMOC.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Avx
Gość






PostWysłany: Pon 13:57, 04 Cze 2007    Temat postu:

Macie sporo racji, dziękuję za odpowiedź Smile
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
czytelnik
Gość






PostWysłany: Pon 16:21, 04 Cze 2007    Temat postu:

Poza tym, jesli rzad nie bedzie podatkami obdzieral ludzi z ich pieniedzy, to beda oni mieli ich na tyle duzo, aby samemu módz wesprzec te organizacje - dzis pomoc charytatywna jest na niskim poziomie, ale to wynika z tego, zte ludzie nie maja pieniedzy... Ciezko jednak przekonac lewaków, ze stan pomocy charytatywnej sie poprawi, bo ludzie bede mieli wiecej w kieszeni - powiedza "zobacz jak wyglada dzis pomoc charytatywna, to nie wystarczy, rzad musi pomóc"...

ps. Idac za ortografia JKM, powinienem napisac "pomódz" czy nie? Smile
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 16:25, 04 Cze 2007    Temat postu:

czytelnik napisał:
ps. Idac za ortografia JKM, powinienem napisac "pomódz" czy nie? Smile

Chyba tak, bo:
pomagać - pomódz
Smile

PS: lewacy nigdy na to nie pójdą: bo jak to? ktoś sam ma dawać pieniądze? Bez pomocy rządu ? Razz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rafael
Gość






PostWysłany: Pon 17:00, 04 Cze 2007    Temat postu:

Noka napisał:
PS: lewacy nigdy na to nie pójdą: bo jak to? ktoś sam ma dawać pieniądze? Bez pomocy rządu ? Razz

No właśnie! Skąd będzie wiedział, jak to zrobić? I czemu zakładamy że szary człowiek będzie potrafił, przecież jest taki głupi, mysleć za niego trzeba.. Nie, lepiej ustanówmy Urząd ds.Bezrobotnych Niepełnosprawnych z filiami w każdym województwie, tak będzie lepiej Wink
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zacny_wuj
Gość






PostWysłany: Wto 15:43, 05 Cze 2007    Temat postu:

Rafael napisał:
Nie, lepiej ustanówmy Urząd ds.Bezrobotnych Niepełnosprawnych z filiami w każdym województwie, tak będzie lepiej Wink

i taniej - nie zapominajmy Wink
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 15:52, 05 Cze 2007    Temat postu:

zacny_wuj napisał:
i taniej - nie zapominajmy Wink

Też szybciej i efektywniej Wink
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
xyzvbn
Gość






PostWysłany: Wto 16:10, 05 Cze 2007    Temat postu:

A tak na poważnie, co jeżeli ludzie zapomną o niepelnosprawnych (przez tyle lata przyzwyczajeni do socjalizmu)lub ockną się bez kasy (bo państwo do nich dokładało a teraz ni ma)???
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Athei Overlord
Gość






PostWysłany: Wto 16:29, 05 Cze 2007    Temat postu:

xyzvbn napisał:
A tak na poważnie, co jeżeli ludzie zapomną o niepelnosprawnych (przez tyle lata przyzwyczajeni do socjalizmu)lub ockną się bez kasy (bo państwo do nich dokładało a teraz ni ma)???


Przylaczam sie do pytania. Nie teoretyzujmy w oparciu o system idealny, wymarzony. Niepelnosprawny nie jest winien tego, ze jest taki.

Rozumiem sytuacje, ze facet utracil sprawnosc - mogl sie ubezpieczyc, zadbac o swoje jutro. Chociaz to tez jest swego rodzaju fantazja... Ilu z Was jest dzis ubezpieczonych od wypadku (nie daj Boze) jutro ?

Natomiast w prze....nej sytuacji moga znalezc sie ci, ktorzy sa od urodzenia niepelnosprawni, a homo sovieticusy w dobie "konwersji" na liberalizm o nich zapomnialy. Kazdy przerazony "OJEZUS! GDZIE MOJE PIENIADZE, O JEZUS !" (i tu sobie wyobrazie Cezarego Pazure Wink ) A tamci co ? Przeciez sie nie obronia Confused A niepelnosprawnym mozecie zostac i Wy i ja w kazdej chwili (nawet bujajac sie bezwiednie na krzesle)

Nie sadzcie, ze ja chce budowac jakie struktury rodem z socjalizmu. Mam wiele pomyslow, jak niepelnosprawnym umozliwic wykonywanie pracy. W koncu umysly maja sprawne ! Ale nie wszyscy. Sa ci z zespolem Downa, sa tacy, ktorzy nie wladaja rekami I nogami...

Panstwo, nawet calkowicie liberalne, nie moze zapomniec o tych, ktorzy nie przystaja do ogolnego schematu.

Pamietajcie zawsze, ze liberalizm zaklada sprawnosc operacyjna jednostki. Mniejsza lub wieksza. I nie chodzi mi tu o zaradnosc, pomyslowosc, tylko o mozliwosc fizyczna, niezalezna od wyboru...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 16:58, 05 Cze 2007    Temat postu:

Panowie, nie powielajmy.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
xyzvbn
Gość






PostWysłany: Wto 17:06, 05 Cze 2007    Temat postu:

Też nie przesadzajmy cżłowek który teraz z podatków utrzymuje niepełnosprawnego nie jest winien jego niepelnosprawności a mimo to bezczelni się go okrada.
Jeszcze jest coś takiego jak podatek od darowizny. Jeżeli go nie będzie fundacje zaczną operowac większymi sumami do tego jeszcze jak telewizja nagłośni
,, Niepełnosprawny cierpi przez brak pomocy ze strony państwa'' i zrobi akcję SMS'ową to już wogule (tym bardziej że w tych SMS'ach nie będzie podatku! a i siec nie będzie płaciła podatku!).
Państwo ma mimo moich uczuc ograniczyc się do wojska,policji,sądów i polityki.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Turin




Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 625
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 64 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Z frontu walki o wolność. Kraków/Strzyżów

PostWysłany: Wto 18:08, 05 Cze 2007    Temat postu:

Prywatne instytucje charytatywne powinny wszystkim sie zająć. Z punktu widzenia PR działalność ch. to doskonała rekalma.

A i Kościół mógłby się wykazać wreszcie jakimś wyrażnie pozytywnym działaniem Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 18:14, 05 Cze 2007    Temat postu:

Nephilim napisał:
A i Kościół mógłby się wykazać wreszcie jakimś wyrażnie pozytywnym działaniem Wink

Bardzo trafna uwaga! Nie tylko Kościół ale i wierni, którzy są w stanie zaoferować pokaźną sumkę na budowę kolejnej świątyni Wink

Pole do popisu się otwiera a nikogo się nie zmusza Very Happy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
xyzvbn
Gość






PostWysłany: Wto 18:25, 05 Cze 2007    Temat postu:

Kościół się wykazuje , tylko zgodnie z doktryna po cichu tak by prawa twoja ręka nie wiedziała co czyni lewa.
I pomaga tylko tym co chcą (stawia wymagania np. pomożemy ci znaleźść pracę ale musisz włożyć w to wysilek, nikt nie da ci nic za darmo- Naprawde tak jest!!!)
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Spaulding
Gość






PostWysłany: Wto 18:25, 05 Cze 2007    Temat postu:

"A i Kościół mógłby się wykazać wreszcie jakimś wyrażnie pozytywnym działaniem"
jak zwykle gadacie bzdury. nawet teraz ten piekielny i paskudny kościół finansuje ok 80% dobroczynności
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Turin




Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 625
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 64 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Z frontu walki o wolność. Kraków/Strzyżów

PostWysłany: Wto 18:31, 05 Cze 2007    Temat postu:

Zauważ " Wink " na końcu zdania. Nie mam nic przeciwko działalności kościoła w skali społecznej, natomiast mogę mieć "ale" w kwestii osobistej, czego na ogół nie uzewnętrzniam Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 18:34, 05 Cze 2007    Temat postu:

Chodzi o wykazanie się właśnie!
Nikt tu nie pisze bzdur bo jak ktoś ma się wykazać w takim socjalistycznym środowisku? Jak pomoc w znalezieniu pracy może konkurować z zasiłkiem dla bezrobotnych ?? I to jeszcze wymaga się od zainteresowanego by sam się wysilił.. Razz

Chodzi właśnie o to by dać wolną rękę w takich działalnościach.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd Wszystkie czasy w strefie GMT - 3.5 Godziny
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin