Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego
i innych zwolenników WOLNOŚCI
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Najbardziej skorumpowane kraje świata
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zhangfu
Gość






PostWysłany: Pon 19:20, 14 Lip 2008    Temat postu: Najbardziej skorumpowane kraje świata

W czterdziestu procentach krajów świata wzrasta korupcja zasilana pogłębiającą się biedą, niestabilnością polityczną i przestępczością
Statystycznie, liczba krajów uważanych za skorumpowane nieznacznie spadła, według najnowszych ankiet Transparency International, międzynarodowej organizacji kontrolnej. Jednak prawdziwą przyczyną tego wyniku jest powiększenie grona respondentów o 17 krajów.

Spośród 180 krajów wziętych pod uwagę podczas tworzenia najnowszych rankingów, 132 miały współczynnik poniżej 5, między innymi Grecja, Indie, Meksyk, Brazylia, Arabia Saudyjska i Tajlandia. 56 państw uzyskało notę poniżej 3, co oznacza korupcję widoczną na każdym kroku – są to między innymi Argentyna, Pakistan i Rosja.

Transparency International opracowała skalę od 0 do 10, gdzie najniższy wynik oznacza największą korupcję. Skala ta opiera się na wynikach badań prowadzonych na całym świecie przez specjalistów krajowych, biznesmenów, agencje obrony praw człowieka i inne instytucje.

W najnowszym rankingu, najkorzystniej wypadły Nowa Zelandia, Dania i Finlandia - wszystkie z wynikiem 9,4. Na samym końcu stawki znalazły się Somalia i Myanmar, które uzyskały jedynie 1,4 punktu.

Oczywiście, różnica między krańcami skali jest łatwa do zauważenia. Nowa Zelandia, Dania i Finlandia są bogate i mają stabilne gospodarki oraz rządy, które nie wzbudzają kontrowersji na forum międzynarodowym. Somalia i Myanmar są areną zbrojnych konfliktów i politycznych represji.

Linia podziału przebiega wzdłuż realiów gospodarczych. 40 procent krajów z wynikiem poniżej 3 punktów jest klasyfikowana przez Bank Światowy jako obszary o niskim dochodzie. Sytuacji nie poprawiają słabe rządy i walka o władzę.

"Kraje nękane konfliktami znacznie tracą na zdolności do skutecznego zarządzania", mówi Huguette Labelle, prezes Transparency International. "Przy zaniku lub braku skuteczności instytucji publicznych, nieuczciwe osoby mogą zagarniać publiczne zasoby, a korupcja kwitnie".

Myanmar, znany też jako Birma, można uznać w tym roku za kraj o najgorszych relacjach społecznych na świecie. W zeszłym roku junta rządowa zaatakowała tam protestujących mnichów, zabijając kilku z nich w zamieszkach wywołanych działaniami władz. Rząd zablokował dostęp do Internetu, aby informacje o walkach nie mogły wydostać się poza granice kraju.

Jakby tego było mało, w maju rząd Birmy utrudniał udzielanie międzynarodowej pomocy ofiarom najbardziej niszczycielskiego cyklonu w historii, który zabił około 130 000 osób. Pierwsza dama USA, Laura Bush, przeprowadziła kampanię przeciwko juncie, wzywając organizacje z całego świata do działań na rzecz wprowadzenia demokracji w Birmie.

Somalia ma swoje własne problemy, a wcale nie najmniejszym z nich jest piractwo kwitnące na wybrzeżach tego kraju. W tym roku zgłoszono już ponad 20 aktów piractwa w Zatoce Adeńskiej.

Połączenie słabej władzy z bogactwem surowców naturalnych jest idealną receptą na korupcję, zwłaszcza jeśli chciwość jednostek nie musi obawiać się represji. W Gwinei Równikowej, dziesiątej na liście Transparency International, 30 procent zysków z niedawno odkrytych przybrzeżnych złóż ropy naftowej trafia wprost do kieszeni urzędników rządowych.

W pobliskiej Demokratycznej Republice Konga (10 miejsce razem z Gwineą), rząd domaga się opłat od przedsiębiorstw górniczych. W kraju tym znajdują się bogate złoża poszukiwanych na całym świecie surowców: miedzi, złota, uranu i koltanu.

Jednak nie należy tracić nadziei. W kilku afrykańskich krajach zanotowano poprawę w stosunku do poprzedniego roku, są to między innymi Seszele (miejsce 57 z 63), RPA (43 z 51) i Suazi (84 ze 121). Transparency International oznajmiła, że takie skoki świadczą o słuszności wprowadzania faktycznych reform, które pomagają zwalczać korupcję.

Poza Afryką, wiele z krajów, których sytuacja poprawiła się leży w Europie Wschodniej: należą do nich Chorwacja (na miejscu 64 z miejsca 69), Republika Czeska (41 z 46), Macedonia (84 ze 105) i Rumunia (69 z 84). Włochy awansowały na miejsce 41 z miejsca 45.

"Taka koncentracja krajów południowo-wschodniej i wschodniej Europy, które pną się w górę rankingu świadczy o dobroczynnym działaniu wstąpienia do Unii Europejskiej, które okazało się być milowym krokiem na drodze do zwalczenia korupcji", mówi Transparency International.


LOL Twisted Evil
[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Amtałek
Gość






PostWysłany: Pon 19:38, 14 Lip 2008    Temat postu:

slusznie. jest to chyba jedno z najwazniejszych osiagniec UE w tym rejonie Europy. Na czesc tego postepu koniecznie trzeba ustanowic nowe swieto narodowe we wszystkich krajach Unii. Oraz utworzyc nowe instytucje ktore beda czuwaly nad dalszym przebiegiem zwalczania korupcji.

Ostatnio zmieniony przez Amtałek dnia Pon 19:39, 14 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamil
Gość






PostWysłany: Pon 20:19, 14 Lip 2008    Temat postu:

No co wy Somalia to raj anarchistów. Każdy po swojemu rozporządza.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 8:21, 15 Lip 2008    Temat postu:

Najbardziej przyjazne państwa dla biznesu :
1. Dania Laughing
2.Szwecja Laughing
3.Finlandia Laughing

Jeżeli to miał być żart , to nie udał im sie . Marny żart

Humorystyczne podsumowanie :

"Taka koncentracja krajów południowo-wschodniej i wschodniej Europy, które pną się w górę rankingu świadczy o dobroczynnym działaniu wstąpienia do Unii Europejskiej, które okazało się być milowym krokiem na drodze do zwalczenia korupcji", mówi Transparency International.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 8:23, 15 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vdpoop
Gość






PostWysłany: Wto 8:30, 15 Lip 2008    Temat postu:

mic93 napisał:
Najbardziej przyjazne państwa dla biznesu :
1. Dania Laughing
2.Szwecja Laughing
3.Finlandia Laughing

Jeżeli to miał być żart , to nie udał im sie . Marny żart

Dlaczego żart? Kraje są stabilne politycznie. Przepisy jasne i klarowne i nie zmieniają się nagle. Korupcji prawie nie ma. Firmę zakłada się prawie od ręki i w razie czego omżesz ją sezonowo zawiewsić. Dużo wykwalifikowanej kadry. Czego można chcieć więcej?... Aaa już wiem. Podatki są tam wyższe niż 5%.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
czytelnik
Gość






PostWysłany: Wto 8:36, 15 Lip 2008    Temat postu:

vdpoop napisał:
mic93 napisał:
Najbardziej przyjazne państwa dla biznesu :
1. Dania Laughing
2.Szwecja Laughing
3.Finlandia Laughing

Jeżeli to miał być żart , to nie udał im sie . Marny żart

Dlaczego żart? Kraje są stabilne politycznie. Przepisy jasne i klarowne i nie zmieniają się nagle. Korupcji prawie nie ma. Firmę zakłada się prawie od ręki i w razie czego omżesz ją sezonowo zawiewsić. Dużo wykwalifikowanej kadry. Czego można chcieć więcej?... Aaa już wiem. Podatki są tam wyższe niż 5%.

Jeżeli będzie państwo, w którym firmę zakłada się w 3 minuty, ale podatki wynoszą 50%, to chyba nie powiesz mi, że takie państwo jest przyjazne?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 8:45, 15 Lip 2008    Temat postu:

vdpoop napisał:
mic93 napisał:
Najbardziej przyjazne państwa dla biznesu :
1. Dania Laughing
2.Szwecja Laughing
3.Finlandia Laughing

Jeżeli to miał być żart , to nie udał im sie . Marny żart

Dlaczego żart? Kraje są stabilne politycznie. Przepisy jasne i klarowne i nie zmieniają się nagle. Korupcji prawie nie ma. Firmę zakłada się prawie od ręki i w razie czego omżesz ją sezonowo zawiewsić. Dużo wykwalifikowanej kadry. Czego można chcieć więcej?....

Niskich podatków , mniej socjalu , mniej urzędów ...mniej socjalizmu

Kraje stabilne polityczne ? Oczywiście , że tak! Socjaliści rządzą tam od kilkudziesięciu lat ( z przerwami )
Przepisy jasne i klarowne ? Mam pytanie do Ciebie jako socjaldemokraty
- po co przepisy ? W państwie wolnościowym w ogóle nie ma przepisów ograniczająych gospodarkę
Do tego jest tam kodeks pracy ograniczający możliwość wyzysku ( tzn : pełnej wydajności ) pracownika i są związki zawodowe z dużymi uprawnieniami

Dla socjaldemokraty to wzór . Dla liberała - nie

W czołówce zabrakło Andory , Monako i Irlandii . Nie są to wzory zdrowego liberalizmu , ale na pewno sytuacja lepsza niż w Socjallandii ( Skandynawii )


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 8:46, 15 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mateo
Gość






PostWysłany: Wto 8:57, 15 Lip 2008    Temat postu:

Podczas tworzenia wielu z tych rankingów gospodarczych stosuje się taką metodologię, państwa badane są pod takim kątem aby jak najlepsze wyniki wypadły lewackim krajom socjaldemokratycznym. Stąd tak kuriozalne wyniki, jak 1 miejsce dla Danii w kwestii wolności biznesowej.
Tak samo jak z rankingami WHO dot. jakości służby zdrowia - pierwsze miejsca zajmują państwa najbardziej socjalistyczne, tylko dlatego że największy % ludności ma zapewniony "bezpłatny" dostęp do usług medycznych.
Rankingami nie ma co się sugerować - bardzo często są tworzone przez organizacje nieobiektywne, kierujące się nieprawidłowymi wyznacznikami i korzystając z nieprawidłowych metod.


Ostatnio zmieniony przez Mateo dnia Wto 9:00, 15 Lip 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vdpoop
Gość






PostWysłany: Wto 9:02, 15 Lip 2008    Temat postu:

czytelnik napisał:

Jeżeli będzie państwo, w którym firmę zakłada się w 3 minuty, ale podatki wynoszą 50%, to chyba nie powiesz mi, że takie państwo jest przyjazne?

Nie wiem ile wynoszą w Szwecji podatki od firm, ale myślę że trzymają średnią europejską. Wysokie są tam podatki dochodowe od osób fizycznych, ale nie ma to wpływu na funkcjonowanie przedsiębiorstw. A te państwa są po prostu nie tyle co przyjazne w ogóle, tylko przyjaźniejsze od wszystkich innych państw.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vdpoop
Gość






PostWysłany: Wto 9:13, 15 Lip 2008    Temat postu:

mic93 napisał:


Kraje stabilne polityczne ? Oczywiście , że tak! Socjaliści rządzą tam od kilkudziesięciu lat ( z przerwami )
Przepisy jasne i klarowne ? Mam pytanie do Ciebie jako socjaldemokraty
- po co przepisy ? W państwie wolnościowym w ogóle nie ma przepisów ograniczająych gospodarkę

Po pierwsze nie jestem socjaldemokratą. Socjalizm (podobnie jak ty) uważam za ustrój zły. Ty po prostu socjalizmem nazywasz wszystko co nie jest dokładnie jota w jotę z twoimi poglądami.
Przepisy być muszą, bo inaczej by doszło do anarchii, a nic tak nie odstręcza od prowadzenia biznesu jak właśnie anarchia. Państwa w twoim rozumowaniu wolnościowe nigdy nie istniały, nie istnieją i istnieć nie będą.
mic93 napisał:

Do tego jest tam kodeks pracy ograniczający możliwość wyzysku ( tzn : pełnej wydajności ) pracownika i są związki zawodowe z dużymi uprawnieniami

Kodeks pracy jest (zwłaszcza ten chory polski) ogromnie utrudnia życie przedsiębiorcom. Istnieje on jednak zapewne we wszystkich krajach świata. Z tego co wiem (nie jestem pewny) w Danii jest wyjątkowo liberalny.
mic93 napisał:

W czołówce zabrakło Andory , Monako i Irlandii . Nie są to wzory zdrowego liberalizmu , ale na pewno sytuacja lepsza niż w Socjallandii ( Skandynawii )

Różnica pomiędzy nami, a tymi co tworzyli ten ranking jest taka, że oni analizowali szczegółowo różnice w przepisach pomiędzy poszczególnymi krajami, a my piszemy to co zasłyszeliśmy lub to co nam się wydaje lub w to co wierzymy. Raczej oni są wiarygodniejsi
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 9:17, 15 Lip 2008    Temat postu:

vdpoop napisał:

Przepisy być muszą, bo inaczej by doszło do anarchii, a nic tak nie odstręcza od prowadzenia biznesu jak właśnie anarchia.

Ja dobrze widzę co tu pisze ?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ketchup




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 9:21, 15 Lip 2008    Temat postu:

vdpoop napisał:

Nie wiem ile wynoszą w Szwecji podatki od firm, ale myślę że trzymają średnią europejską. Wysokie są tam podatki dochodowe od osób fizycznych, ale nie ma to wpływu na funkcjonowanie przedsiębiorstw. A te państwa są po prostu nie tyle co przyjazne w ogóle, tylko przyjaźniejsze od wszystkich innych państw.


Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz
jak to nie ma ?????
Ma bo tak naprawdę pracownik dużo więcej kosztuje przedsiębiorce..
Szwecja ma tak zorganizowany system ze działalności jedno osobową może nawet małpa prowadzić i nie będzie maila problemów ze skarbówka.
Mozę dlatego stoi wysoko w rankingach, ale podatki ma drakońskie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vdpoop
Gość






PostWysłany: Wto 9:24, 15 Lip 2008    Temat postu:

mic93 napisał:
vdpoop napisał:

Przepisy być muszą, bo inaczej by doszło do anarchii, a nic tak nie odstręcza od prowadzenia biznesu jak właśnie anarchia.

Ja dobrze widzę co tu pisze ?

O co tu jest napisanego dziwnego? Spróbuj prowadzić jakikolwiek biznes, gdzie nie ma żadnych przepisów. Chodzi o to aby one były: jasne, klarowne, zrozumiałe, logiczne i stabilne. No i przede wszystkim aby ułatwiały życie a nie utrudniały.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamfit
Gość






PostWysłany: Wto 9:24, 15 Lip 2008    Temat postu:

ale Dania rzeczywiście ma jeden z liberalniejszych kodeksów pracy, z tym się zgodzę
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Viperek
Gość






PostWysłany: Wto 9:28, 15 Lip 2008    Temat postu:

Cytat:
Spróbuj prowadzić jakikolwiek biznes, gdzie nie ma żadnych przepisów

allegro.pl
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vdpoop
Gość






PostWysłany: Wto 9:33, 15 Lip 2008    Temat postu:

ketchup napisał:

Ma bo tak naprawdę pracownik dużo więcej kosztuje przedsiębiorce..

Mozę dlatego stoi wysoko w rankingach, ale podatki ma drakońskie.

Jak pracodawca płaci pracownikowi powiedzmy 100 000 koron, to jest mu wszystko jedno, czy on odda do skarbówki połowę czy 3/4. Dla niego koszty są te same.

A podatki w Szwecji są owszem drakońskie. A dlaczego są? Bo oni chcą takie płacić. Przez ostatnie kilkadziesiąt lat, jeżeli jakaś partia w kampanii mówi: że jak oni wygrają to obniżą podatki, to taka partia przegrywa z kretesem. Szwedzi chcą dużo oddawać państwu a w zamian dostawać: opiekę społeczną, długie urlopy wychowawcze, wysokie zasiłki itd itp. Ich wybór. Widać to jednak jakoś działa, bo są oni jednym z najzamożniejszych społeczeństw świata.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 9:33, 15 Lip 2008    Temat postu:

vdpoop napisał:
mic93 napisał:
vdpoop napisał:

Przepisy być muszą, bo inaczej by doszło do anarchii, a nic tak nie odstręcza od prowadzenia biznesu jak właśnie anarchia.

Ja dobrze widzę co tu pisze ?

O co tu jest napisanego dziwnego? Spróbuj prowadzić jakikolwiek biznes, gdzie nie ma żadnych przepisów. Chodzi o to aby one były: jasne, klarowne, zrozumiałe, logiczne i stabilne. No i przede wszystkim aby ułatwiały życie a nie utrudniały.

Przepisów ( czyli interwencjonizmu ) w ogóle nie powinno być
A ty jeszcze mówisz , że są konieczne ?
Chyba , że mówisz o przepisach ruchu drogowego...

To kim jesteś jeżeli nie socjaldemokratą ? Liberałem interwencjonistycznym ?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Viperek
Gość






PostWysłany: Wto 9:35, 15 Lip 2008    Temat postu:

Z tą Szwecją to jakieś przesadzone tezy. Szwecja stoi gospodarczo jak kolos na glinianych nogach. Co z tego że jest zamożna? Ile można jechać na socjalu?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vdpoop
Gość






PostWysłany: Wto 9:46, 15 Lip 2008    Temat postu:

mic93 napisał:

Przepisów ( czyli interwencjonizmu ) w ogóle nie powinno być
A ty jeszcze mówisz , że są konieczne ?
Chyba , że mówisz o przepisach ruchu drogowego...

Widzisz, mylisz interwencjonizm (ze swojej natury szkodliwy) z regulacjami prawnymi bez, których prowadzenie firmy przypominałoby prowadzenie samochodu tam, gdzie nie ma przepisów ruchu drogowego.
mic93 napisał:

To kim jesteś jeżeli nie socjaldemokratą ? Liberałem interwencjonistycznym ?

Już wyrosłem chyba z przypinania etykiet Smile

Viperek napisał:
Z tą Szwecją to jakieś przesadzone tezy. Szwecja stoi gospodarczo jak kolos na glinianych nogach. Co z tego że jest zamożna? Ile można jechać na socjalu?


Tego nie wiemy. Sam się temu dziwię. Widać, że może to jakoś funkcjonować i być może nie zawali się nigdy.
W czerwcu spędziłem 2 tygodnie w Skandynawii i powiem wam, że to co się rzuca w oczy, to wszechobecny dobrobyt. Ulice są pełne samochodów przeciętnie o klasę wyższej niż w Europie Zachodniej. Wszędzie czysto, schludnie i bezpiecznie. Ludzie zadowoleni, uśmiechnięci i życzliwi (Dania 1 miejsce najszczęśliwszych ludzi świata a Szwecja 2). Żyć nie umierać.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
cyb
Gość






PostWysłany: Wto 9:57, 15 Lip 2008    Temat postu:

Cytat:
Widzisz, mylisz interwencjonizm (ze swojej natury szkodliwy) z regulacjami prawnymi bez, których prowadzenie firmy przypominałoby prowadzenie samochodu tam, gdzie nie ma przepisów ruchu drogowego.

specem nie jestem

ale na samym początku usa nie miało regulacji a ludzi jakoś to nie odstraszało
Cytat:

A podatki w Szwecji są owszem drakońskie. A dlaczego są? Bo oni chcą takie płacić. Przez ostatnie kilkadziesiąt lat, jeżeli jakaś partia w kampanii mówi: że jak oni wygrają to obniżą podatki, to taka partia przegrywa z kretesem. Szwedzi chcą dużo oddawać państwu a w zamian dostawać: opiekę społeczną, długie urlopy wychowawcze, wysokie zasiłki itd itp. Ich wybór. Widać to jednak jakoś działa, bo są oni jednym z najzamożniejszych społeczeństw świata.

dlatego trzeba wprowadzić anarchię

skoro Szwedzi chcą płacić duże podaty za bonusy
to mogą dobrowolnie podpisać ze sobą umowy że zakładają firmę "państwo Szweckie" które zarząd wybierany jest w głosowaniu
umowa zobowiązywała by ich do płacenia np 50% dochodu, przestrzegania prawa wydane przez zarząd Szwecji, słuchania sądów tej firmy, itp
tyle ze byłoby to dobrowolne i żaden szwed nie by do tego zmuszany
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mateo
Gość






PostWysłany: Wto 9:58, 15 Lip 2008    Temat postu:

vdpoop napisał:

A podatki w Szwecji są owszem drakońskie. A dlaczego są? Bo oni chcą takie płacić. Przez ostatnie kilkadziesiąt lat, jeżeli jakaś partia w kampanii mówi: że jak oni wygrają to obniżą podatki, to taka partia przegrywa z kretesem. Szwedzi chcą dużo oddawać państwu a w zamian dostawać: opiekę społeczną, długie urlopy wychowawcze, wysokie zasiłki itd itp. Ich wybór.

Tu akurat zgadzam się. Mają tak wysokie podatki bo ludność tego po prostu chce. Taka ich mentalność - regularnie ogłupiani przez socjaldemokratów od kilkudziesięciu lat, stali się bezmyślnym, poddanym motłochem, który bezpieczeństwo socjalne ceni sobie ponad wszystko. Niech jednak potem nie płaczą, że w Danii wzrost gospodarczy zaraz zejdzie na minus, a w Szwecji ledwie 2% (dla porównania - Hong Kong, Singapur - 7-8%, przy podobnej sumie PKB na głowę).
Ten cały socjalny system prędzej czy później zbankrutuje, doprowadzi do stagnacji i zapaści ekonomicznej a także do zwyrodnienia i upadku moralnego społeczeństwa. W każdym kraju socjalistycznym tendencje są takie, że wydatki socjalne i podatki regularnie rosną. U nich może być więc tylko gorzej i najlepiej aby jak najprędzej z tym systemem skończyli.
vdpoop napisał:

Widać to jednak jakoś działa, bo są oni jednym z najzamożniejszych społeczeństw świata.

Ty sugerujesz, że ich zamożność i bogactwo wynika z socjalizmu? Jeżeli tak to muszę cię wyprowadzić z błędu. Kraje skandynawskie zbudowały swoje bogactwo głównie w wyniku liberalnego, wolnorynkowego systemu jaki panował do lat 50. XX wieku a także w wyniku braku wojen i cały czas stabilnej sytuacji politycznej. Większość największych szwedzkich firm powstała w XIX wieku Exclamation


Ostatnio zmieniony przez Mateo dnia Wto 10:03, 15 Lip 2008, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
cyb
Gość






PostWysłany: Wto 10:00, 15 Lip 2008    Temat postu:

Cytat:
Widzisz, mylisz interwencjonizm (ze swojej natury szkodliwy) z regulacjami prawnymi bez, których prowadzenie firmy przypominałoby prowadzenie samochodu tam, gdzie nie ma przepisów ruchu drogowego.

specem nie jestem

ale na samym początku usa nie miało regulacji a ludzi jakoś to nie odstraszało
Cytat:

A podatki w Szwecji są owszem drakońskie. A dlaczego są? Bo oni chcą takie płacić. Przez ostatnie kilkadziesiąt lat, jeżeli jakaś partia w kampanii mówi: że jak oni wygrają to obniżą podatki, to taka partia przegrywa z kretesem. Szwedzi chcą dużo oddawać państwu a w zamian dostawać: opiekę społeczną, długie urlopy wychowawcze, wysokie zasiłki itd itp. Ich wybór. Widać to jednak jakoś działa, bo są oni jednym z najzamożniejszych społeczeństw świata.

dlatego trzeba wprowadzić anarchię

skoro Szwedzi chcą płacić duże podaty za bonusy
to mogą dobrowolnie podpisać ze sobą umowy że zakładają firmę "państwo Szweckie" które zarząd wybierany jest w głosowaniu
umowa zobowiązywała by ich do płacenia np 50% dochodu, przestrzegania prawa wydane przez zarząd Szwecji, słuchania sądów tej firmy, itp
tyle ze byłoby to dobrowolne i żaden szwed nie by do tego zmuszany


Cytat:
Ludzie zadowoleni, uśmiechnięci i życzliwi (Dania 1 miejsce najszczęśliwszych ludzi świata a Szwecja 2).

no to bym nie patrzył
czasem
biedak który dostanie akurat trochę jedzenie
jest szczęśliwszy od bogacza jedzącego mięso codziennie
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mateo
Gość






PostWysłany: Wto 10:10, 15 Lip 2008    Temat postu:

vdpoop napisał:

Tego nie wiemy. Sam się temu dziwię. Widać, że może to jakoś funkcjonować i być może nie zawali się nigdy.

Zapewniam się, że się zawali. Już niedługo.
vdpoop napisał:

W czerwcu spędziłem 2 tygodnie w Skandynawii i powiem wam, że to co się rzuca w oczy, to wszechobecny dobrobyt. Ulice są pełne samochodów przeciętnie o klasę wyższej niż w Europie Zachodniej.

Też byłem w Skandynawii i muszę powiedzieć, że po prostu przesadzasz. Samochody wcale nie są klasę wyższe a wręcz przeciwnie - często Skandynawowie jeżdżą samochodami gorszej klasy z racji tego, że od kupna samochodu muszą odprowadzać nawet 50% podatku co powoduje, że kupowanie drogich aut im się po prostu nie opłaca. Ostatnio nawet artykuł czytałem (nie pamiętam już gdzie) o tym, jak w Danii po ulicach jeżdżą z reguły samochody gorszej klasy aniżeli w sąsiednich Niemczech (właśnie z racji horrendalnych podatków).
vdpoop napisał:

Wszędzie czysto, schludnie i bezpiecznie. Ludzie zadowoleni, uśmiechnięci i życzliwi (Dania 1 miejsce najszczęśliwszych ludzi świata a Szwecja 2). Żyć nie umierać.

Ranking szczęśliwości zależy od dwóch ważnych czynników - od kultury, mentalności społeczeństwa oraz przede wszystkim od zamożności. Rankingi szczęśliwości pokrywają się praktycznie równo z rankingami bogactwa krajów. Tam gdzie większe bogactwo, tam ludzie bardziej szczęśliwi i tyle. Na pewno nie jest to zasługa socjalizmu ...
Z drugiej strony nie zdziwiłbym się, jakby te rankingi szczęśliwości były opracowywane pod podobnym kątem jak inne lewackie zestawienia, jak rankingi WHO dot. służby zdrowia.
Dadzą do wypełnienia jakąś ankietę, sprawdzającą poziom szczęśliwości, a tam pytania:
- Czy masz zapewnioną darmową edukację?
- Czy masz zapewnioną darmową służbę zdrowia?
- Czy w razie problemów możesz liczyć na pomoc państwa?
- Czy odczuwasz bezpieczeństwo socjalne?

itd. itp. Podejrzewam, że takie właśnie pytania pewnie zadają i takimi kryteriami się kierują opracowując te śmieszne rankingi Very Happy Wysoki poziom alkoholizmu, narkomanii, depresji i samobójstw w krajach skandynawskich chyba o czymś świadczy.

Takie coś znalazłem:
[link widoczny dla zalogowanych]
I ten fragment:
Kod:
Denmark, for example, is a generous welfare state. Health care is excellent. University is free and students are paid to attend. Paid holidays extend to six weeks a year. Violent crime is rare.

Jednym słowem - według tych rankingów, szczęśliwe państwo to państwo socjalistyczne. No comment Very Happy


Ostatnio zmieniony przez Mateo dnia Wto 10:21, 15 Lip 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 10:28, 15 Lip 2008    Temat postu:

Mam znajomych w Danii. Nie jest źle.
Pod warunkiem, że nie chcesz mieć pieniędzy, tylko dary od gminy ;-P
Moze właśnie dlatego to jakoś tam działa, bo socjal nie jest tak silnie zcentralizowany. Poza tym nie ma ZUSu, więc koszty pracy sa łaćznie niższe.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vdpoop
Gość






PostWysłany: Wto 10:31, 15 Lip 2008    Temat postu:

Mateo napisał:
Wysoki poziom alkoholizmu, narkomanii, depresji i samobójstw w krajach skandynawskich chyba o czymś świadczy.


Nie wiem czy wiesz, ale głównym czynnikiem wpływającym na ilość samobójstw, jest... szerokość geograficzna. Na północy są długie i ostre zimy, krótkie dni a to często powoduje depresje.

Co do samochodów. No cóż... ostatnie 10 dni spędziłem objeżdżając Europę i mój samochód (volvo) wyróżniał się trochę z tłumu, a w Szwecji odnosiłem wrażenie wtapiałem sie w tłum. I nie chodzi tu o markę pospolitą w Szwecji ale o klasę samochodu. Charakterystyczne jest zwłaszcza w Norwegii, że przed dość powiedzmy średnią chatką stoi samochód wart ze 250 000 zł... no ale z tymi samochodami to takie moje subiektywne odczucie.

I co do tego zawalenia się gospodarki szwedzkiej. Umówmy się, że tak na prawdę nie wiemy czy się to zawali. A to że to tak dobrze funkcjonuje, to moim zdaniem nie dzięki socjalizmowi, ale mimo niego.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Viperek
Gość






PostWysłany: Wto 10:34, 15 Lip 2008    Temat postu:

A tak na marginesie przypomniał mi się ciekawy link odnośnie rozwoju Szwecji [link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zhangfu
Gość






PostWysłany: Wto 13:25, 15 Lip 2008    Temat postu:

vdpoop specjalnie dla ciebie Wink

HK SGP JPN GER FRA SWE
Rok
1975 2916 2492 5443 5535 5950 6732
1976 3569 2784 5940 6174 6533 7169
1977 4190 3148 6531 6778 7139 7475
1978 4790 3610 7292 7480 7863 8117
1979 5493 4225 8261 8436 8779 9109
1980 6438 4993 9193 9296 9699 10083
1981 7524 5711 10276 10165 10705 11803
1982 8068 6212 11127 10711 11617 12491
1983 8783 6918 11674 11338 12284 13509
1984 9906 7631 12411 12139 12896 14210
1985 10121 7741 13360 12811 13505 14896
1986 11352 8089 13976 13407 14085 15773
1987 13021 8991 14834 13960 14747 16666
1988 14445 10106 16311 14920 15889 17654
1989 15218 11207 17753 15968 16974 18382
1990 16051 12227 19333 17384 18011 18692
1991 17398 13101 20615 18772 18794 18786
1992 18814 13829 21242 19483 19479 18725
1993 20111 15411 21730 19641 19629 19725
1994 21182 17012 22356 20497 20383 20795
1995 22016 18214 23156 21278 21190 21445
1996 22384 19219 24142 21826 21757 22296
1997 23721 20476 24821 22547 22540 23364
1998 22596 19741 24593 23268 23505 24364
1999 23476 21307 24847 24067 24522 24758
2000 26203 23563 26089 25343 25944 26359
2001 26764 22932 26762 26236 26926 27206
2002 27480 24043 27203 26654 27490 28140
2003 28876 25168 28189 27135 28093 29095
2004 31801 27715 29585 28310 29320 30852
2005 34833 29663 31267 29461 30386 32525
2006 38127 32857 32647 31095 30693 34409

inflacja mierzona miernikiem CPI ...od 1999 roku do 2005 .. deflacja na poziomie -3 % bezrobocie w HK ... od 2000 roku ... max było 2,5 % w 2003 roku ... na koniec 2007 roku 0,8 %
Singapur wypada podobnie .. czyli bezrobocie max 4 % w 2003 roku na 2007 2 %
inflacja od 1981 roku nie przekroczyła 5 % .. średnio 1-2 %
w Japonii jest podobnie inflacja mierzona CPI ... od 1982 roku poniżej 5 %
od 1999 deflacja na poziomie -1 %
bezrobie w JPN od 1982 zawsze koło 2 % od 2000 roku na poziomie 4 %
teraz niemcy bezrobocie u Niemca w 1980 roku 3 % .. od 1984 roku 8 % i tylko w 1992 roku spadło poniżej 6 % a teraz 10 %
Fracja bezrobocie w 1980 6 % przez lata 90 między 10-12 % dzisiaj 9 %
a teraz Szwecja .. Very Happy
1990 rok inflacja 8 % do 1992 roku nawet 14,1 .. potem w 1993 reformy który wprowadzimy trochę wolnego rynku Smile ale idziemy dalej
bezrobocie Smile 1980 roku 2 % przez lata 90 między 8-9 % dzisiaj 5 %
w 1960 roku 31 % PKB stanowiły podatki w 1980 roku 60 % PKB teraz 52 % PKB ..
trendy nie trendy .. cały WAP wszytko mam policzone .. taki mały skrót

w 1992 roku HK dogoniło Szwecję a potem sobie przegoniło Smile

w temacie o podatkach był system podatkowy wrzucony .. jak ktoś chce to sobie znajdzie:)

w HK nie ma płac minimalnych , nie ma związków zawodowych .. nie ma VAtu .. CIT wynosi 16 % .. od 2009 znoszą podatek dochodowy teraz mają 2 8 13 i 17 % z tego co pamiętam Smile
co do Szwecji .. auto nie jest wsk. tego czy naród jest bogaty czy też nie
zresztą najbardziej śmieszną sprawą jest to że w Islandii przypada najwięcej samochodów na 100 osób
w SH mamy korki po 5 godzin ? chcesz mieć auto czy wybierasz metro ?

Mateo w HK system szkolnictwa jest prywatny powyżej junior high school
służba zdrowia też jest prywatna ... a jeśli jest prywatna to to się nie nazywa służba zdrowia Very Happy tylko są po prostu prywatne szpitale kliniki etc.etc. nie ma socjalu dlatego bezrobocie wynosi 0,8 %
nie ma tutaj biurokracji jak w Szwecji gdzie się zatrudnia .. jeden kopie drugi zasypuje .. etc.etc.
w HK nie ma akcyz ceł etc.etc. benzyna chodzi po HK cena paliwa 7.86 HKD=0.655434 EUR czyli 2,20 zł w Chinach jest po 2,50 zł bo jest VAT
ile w Polsce jest za 1 Liter ... hmm 4,80 ?


Ostatnio zmieniony przez zhangfu dnia Wto 14:06, 15 Lip 2008, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vdpoop
Gość






PostWysłany: Wto 14:07, 15 Lip 2008    Temat postu:

zhangfu napisał:
vdpoop specjalnie dla ciebie Wink

Nie wiem akurat dlaczego dla mnie, ale dziękuję.
Szwecji nigdy nie chwaliłem, a jedynie wyrażałem zdumienie, że pomimo wysokich podatków tak dobrze sobie radzą, no i mają tak zamożne społeczeństwo. A to że Hong-Kong rozwija się szybciej? No cóż, na to jak kraj się rozwija sprzyja wiele czynników. To że akurat Hong-Kongowi tak dobrze szło, jest na pewno po części dzięki wyjątkowo sprzyjającym warunkiem do prowadzenia biznesu, ale i po części wyjątkowej pracowitości Chińczyków. Oni po prostu pracują dużo dłużej niż Skandynawowie. W Szwecji obowiązuje 40-godzinny tydzień pracy a w takim Hong-Kongu na pewno o wiele więcej. Myślę że przeciętny obywatel Hong-Kongu ma się zapewne dużo gorzej niż Szwed.
Szwedzi po prostu tak wybrali. Nie chcą mieć u siebie biedy, chcą mieć spokojną głowę, że jakby co to państwo nie da im umrzeć… no i cieszą się życiem w dobrobycie. A to że Hong-Kongczycy zacharowują się i dzięki temu mają szybszy rozwój? Płacą za to jednak wysoką cenę.
zhangfu napisał:

co do Szwecji .. auto nie jest wsk. tego czy naród jest bogaty czy też nie
zresztą najbardziej śmieszną sprawą jest to że w Islandii przypada najwięcej samochodów na 100 osób
w SH mamy korki po 5 godzin ? chcesz mieć auto czy wybierasz metro ?


Jeszcze co do samochodów. Nie można dawać jako przykład kraj, gdzie mieszka mniej ludzi niż w Bydgoszczy. No i tam jednak samochód wydaje się po prostu potrzebny.

No i korki. Faktem jest, że Stockholm jest chyba jednym z najbardziej zakorkowanych miast Europy, no ale w innych miastach jest już znośnie.


Tak na koniec jeszcze dodam. Nie jestem jakimś zazdrośnikiem, ale tego że nie mają tam związków zawodowych, to jednak im zazdroszczę.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zhangfu
Gość






PostWysłany: Wto 14:12, 15 Lip 2008    Temat postu:

vdpoop ja pracowałem kiedyś w KWęglowej .. 17 związkow zawodowych a teraz słyszałem że 56 Very Happy na 67 k pracowników Very Happy
fakt Chińczycy pracują dłużej czyli 9godz i 30 min z czego 30 min jest na lunch time ..
po rewolucji Meji w Japonii pracowało się po 14 godz. Very Happy

SWE i HK dobrze porównywać .. ponieważ w HK mieszka 7,5 mln a w SWE 9 mln ludzi Smile


Ostatnio zmieniony przez zhangfu dnia Wto 14:16, 15 Lip 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
venom
Gość






PostWysłany: Wto 14:23, 15 Lip 2008    Temat postu:

z ta Szwecja jest tak ze gdyby nie ostrożne reformy wolnorynkowe z początku lat 90-tych to by już dawno zbankrutowała Rolling Eyes to samo tyczy sie innych krajów Skandynawskich Exclamation a że maja wysokie PKB - cóż nigdy nie bylem zwolennikiem statystyki , ale trzeba tez pamiętać że do PKB wlicza sie także sektor publiczny - co podwyższa statystykę Exclamation
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mateo
Gość






PostWysłany: Wto 14:27, 15 Lip 2008    Temat postu:

Zhangfu masz może jakieś linki do artykułów/opracowań dokładniej przedstawiających sytuację polityczną/gospodarczą w HK i Singapurze? Przyznam, że mocno zainteresowały mnie te kraje i chętnie dowiedziałbym się czegoś więcej.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vdpoop
Gość






PostWysłany: Wto 14:32, 15 Lip 2008    Temat postu:

zhangfu napisał:

SWE i HK dobrze porównywać .. ponieważ w HK mieszka 7,5 mln a w SWE 9 mln ludzi Smile


No nie do końca. Oprócz tego, że jednak Szwecja jest 450 razy większa, to jednak inne są uwarunkowania chociażby kulturowe.
Dobrzy by było porównywać np. gdyby zupełnie inne ustroje i stosunek do gospodarki panowały na Litwie i na Łotwie. A zresztą. Najlepszym przykładem są obie Koree.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zhangfu
Gość






PostWysłany: Wto 14:34, 15 Lip 2008    Temat postu:

jeszcze jedna rzecz vdpoop
economics happiness and public policy

wzrost GDP per capita nie przekłada się NA WZROST szczęścia
testy prowadzone na przykładzie UK od roku 1972 ...

szczęście .. ja zawsze widuje wielu szczęśliwych Japończyków w wieku ponad 65 lat którzy podróżują po całym świecie Smile na lotniskach jest ich multum Smile
w Helsinkach na Vancie .. w Amsterdamie na Schipkolu ..
tak samo jest zresztą z ludźmi z HK czy też SGP Smile
nie wiem kto się czuje bardziej szczęśliwy Smile ale na pewno wsk . ekonomiczne są na korzyść HK SGP

450 razy większa mają złoża naturalne etc.etc. czego HK nie ma Smile


Ostatnio zmieniony przez zhangfu dnia Wto 14:36, 15 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vdpoop
Gość






PostWysłany: Wto 14:46, 15 Lip 2008    Temat postu:

Chińczycy i Japończycy mają zupełnie inny etos pracy. W Europie czy w USA nie zdarzają się wypadki śmierci z przepracowania a w Japonii jest to wręcz choroba społeczna. Tam się żyje po to aby pracować, a u nas pracuje aby żyć. Azjaci też z natury mają mniejsze potrzeby konsumpcyjne niż Europejczycy. Mieszkają w mniejszych mieszkaniach, żyją skromniej. Oczywiście generalizuję, ale coś w tym jest.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zhangfu
Gość






PostWysłany: Wto 14:49, 15 Lip 2008    Temat postu:

vdpoop zapraszam do SH .. zobaczymy czy serio mamy takie małe mieszkania Wink
gwarantuje ci że te 80 m^2 na pu xi czy też pu dongu to standard !! a w Polsce klitki po 50 m^2 za 300 000 zł Smile

Tam się żyje po to aby pracować ? no to chyba normalne jest ?

to japonki w EU wydają po 1000 euro na kosmetyki od heleny rubinstein diory etc.etc. kupują torebki z LV czy też MIU MIU po 1000 euro


Ostatnio zmieniony przez zhangfu dnia Wto 14:52, 15 Lip 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamfit
Gość






PostWysłany: Wto 15:27, 15 Lip 2008    Temat postu:

a ja gdzies znalazłem dane dot. wydatków budżetowych Hongkongu i tam były wydatki na służbę zdrowia. Czyli jest prywatna, ale państwo finansuje niektóre leczenia tak? A i ten sam budżet miał deficyt :/
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zhangfu
Gość






PostWysłany: Wto 15:48, 15 Lip 2008    Temat postu:

tutaj raczej chodzi o współpłacenie przy niektórych kosztownych operacjach czy też terapii ( czyli białaczka typu b etc.etc.)
oprócz tego kasa poleciała na SARS Sad bo to było główną przyczyną deficytu
przypominam że HK było najwięcej przypadków SARS zaraz po Chinach a umarło z 300 osób


co najważniejsze w HK działają chyba wszystkie firmy który dbają o ubezpieczenia czyli :
AXA
Allianz
GlobalHealth
Aetna
integra global
good health
healthcare
International SOS
blue cross
IHI
i wiele innych .. czyli jednym słowem .. to jest prawdziwa konkurencja i walka o klienta !!!


Ostatnio zmieniony przez zhangfu dnia Wto 16:21, 15 Lip 2008, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
venom
Gość






PostWysłany: Wto 16:38, 15 Lip 2008    Temat postu:

system zdrowia Hong Kongu to typowy model mieszany Rolling Eyes
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamfit
Gość






PostWysłany: Wto 17:15, 15 Lip 2008    Temat postu:

no a drogie są tam w HK koszty leczenia? Czy rynek medyczny jest podobny do przysłowiowego już rynku żarcia?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 17:39, 15 Lip 2008    Temat postu:

A jak te wskaźniki ekonomiczne odczuwa (nie)przeciętny mieszkaniec, tj. ty? Wink
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zhangfu
Gość






PostWysłany: Wto 18:24, 15 Lip 2008    Temat postu:

Noqa jeśli paliwo kosztuje 2,20 a nie 5 zł to wiadomo że jedzenie jest odpowiednio tańsze o logistykę która swoje kosztuje ... drugi temat polskie firmy transportowe które ostro dostają po dupie uno ) drogie paliwo due)tanie euro ...
czyli wiadomo że konsumpcja jest tańsza .. twój dojazd do pracy jest tańszy bo odpowiednio środki komunikacji mniej kosztują np. 1 zł za bilet zamiast 2,50
ponieważ w HK występuje deflacja .. a tutaj urząd nie daje dupy jak w Polsce .. i mierzą zmiany 5000 produktów .. to cena nie zaskoczy twojego portfela Very Happy
powszechne są restauracje że płacisz w SH 100 RMB czyli 10 euro i możesz jeść ile wlezie Very Happy u nas w Polsce wypad do japońskiej knajpy to min 80 zł na osobę Smile z czego kucharz jest kretynem i ma takie pojęcie o robieniu japońskiego jedzenia co ja o pilotażu f16
durne przepisy budowlane nie utrudniają ci sytuacji i płacisz za meter do 1000 euro
a nie 3000 € jak w Wawie
0,8 % bezrobocia i brak związków zawodowych .. czy widziałeś tutaj kogoś kto narzeka na brak pracy ???
jedyny minus CH***WE PIWO Smile


Ostatnio zmieniony przez zhangfu dnia Wto 18:31, 15 Lip 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 18:52, 15 Lip 2008    Temat postu:

A czuć ten rozwój? Mógłbyś napisać, jakie rzeczy w HK odczuwalnie staniały?

Bo głównie interesuje mnie czynnik praktyczny, ze wskaźnikami różnie bywa.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zhangfu
Gość






PostWysłany: Wto 19:20, 15 Lip 2008    Temat postu:

dobra porównujemy ceny Very Happy w weekend idziesz do sklepu sprawdzać ceny

średnia miesięczna pensja to około 17 000 HK$ czyli 4,439.432 PLN

White rice, 1 kg 7.60HK$ =1,98PLN
Kam Heung (Thai)
(This is Chez Tall's standard!)

Spaghetti, 500g 10.80hk$=2,81PLN
Vetta (Italy)

Cheese, imported 250g 34.50hk$ = 9PLN
Mainland (NZ) cheddar

Yoghurt, natural 150g tub 7.50hk$ = 1,95
Danone (France)

Milk, fresh 1l 17.90HK$
Kowloon Dairy

Tomaotes, canned 400g can 11.50HK$
Waitrose (UK)

Chicken, frozen 1 kg 28.40HK$
(Brazil)

Mineral water 1.5l 7.60HK$
Select (from Scotland)

Orange juice 1l 10.90HK$
Select

Beer, local brand, 330ml bottle 4.40hk$
Tsing Tao draft

Potatoes 1 kg


6.70HK$

Eggs (large, 12)


12.00hk$
wychodzi po 0,26 za jajko Very Happy

[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez zhangfu dnia Wto 19:23, 15 Lip 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
venom
Gość






PostWysłany: Wto 19:26, 15 Lip 2008    Temat postu:

a ile wynosi podatek od nieruchomości ??? bo słyszałem ze w tym kraju występuje wysoki podatek od wartości ziemi Rolling Eyes

co do tej deflacji to chyba jej już niema w Hong Kongu Rolling Eyes


Ostatnio zmieniony przez venom dnia Wto 19:27, 15 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zhangfu
Gość






PostWysłany: Wto 19:35, 15 Lip 2008    Temat postu:

fakt .. ostatnio trochę pojechało do góry w tym roku prognozy mówią o 4,5 %

venom Very Happy odpowiedź jest prosta !! google.com u szukaj Smile

property tax

Progressive rate as regards to the good value:
7,500,000 HK$ - 9,000,000 HK$: 5%
9,000,001 HK$ -10,500,000 HK$: 10%
Beyond 10,500,000 HK$: 15%.


Ostatnio zmieniony przez zhangfu dnia Wto 19:39, 15 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 6:09, 16 Lip 2008    Temat postu:

Ale jak wszyscy mieszkają w tak dobrych domach, to to chyba nie jest tak dużo obciążenie.

A średnia pensja to z podatkiem, czy po odliczeniu?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zhangfu
Gość






PostWysłany: Śro 6:18, 16 Lip 2008    Temat postu:

0-30,000 HK$ 2% ... to chyba nie aż tak dużo ? Smile
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamfit
Gość






PostWysłany: Czw 4:54, 17 Lip 2008    Temat postu:

a HK prowadzi jakąś Wspólną Politykę Rolną? Wspiera dotacjami farmerów ryżowych? Transport miejski, oczyszczalnie ścieków, elektrownie są prywatne czy państwowe?

P.S. Fajnie, że można dowiedzieć się wiele rzeczy o Wschodniej Azji od osoby która tam mieszka i widzi jak to naprawde wygląda Very Happy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vdpoop
Gość






PostWysłany: Czw 5:04, 17 Lip 2008    Temat postu:

O to ja przy okazji coś dopytam. Jak to teraz jest z tym Hong Kongiem. Od kilku lat jest on częścią Chin. Czy mimo to jest pomiędzy Chinami i Honk Kongiem granica? Czy może tam Chińczyk się bez trudu przeprowadzić. Czy jest jest swobodny przepływ towarów, czy są one na granicy clone. Jak to wygląda?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Czw 6:01, 17 Lip 2008    Temat postu:

Ja też mam pytanie
W HK i w tym podobnych tygrysach azjatyckich ludzie mówią po angielsku ?
(Na przykład w Szwecji można pracować w ogóle nie znając szwedzkiego , 87 % ludu zna angielski biegle ).

Jeżeli nie mówią to i tak nikt tam nie będzie jeździł
Chyba , że JKM , bo on uczy się chińskiego
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd Wszystkie czasy w strefie GMT - 3.5 Godziny
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin