Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego
i innych zwolenników WOLNOŚCI
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

OSTATECZNA prawda o wałęsie (Endlösung der Walesa Frage)
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Logik




Dołączył: 08 Wrz 2007
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Sob 12:35, 28 Cze 2008    Temat postu: OSTATECZNA prawda o wałęsie (Endlösung der Walesa Frage)

Oto MOJA propozycja ostatecznego wyjaśnienia kwestii wałęsowskiej:

1. NIE JEST istotne, czy wałęsa był bolkiem, czy nie. Jets to wyłącznie kwestia etyczno-moralna, ale można sobie wyobrazić, że ktoś chcący rozwalić system od środka, musi w pewnym sensie podjąć z nim grę na jego warunkach. Dlatego nie zajmowalbym się kwestią bolka, choć jest zabawnym obserwowanie, jak ta groteskowa postać się miota i nie rozumie otaczającego świata ...

2. JEST ISTOTNE to, co wałęsa robił PO 1989 roku !!! Jest to BARDZO ISTOTNE, gdyż w pewnym sensie potwierdza "bolkowy rodowód".
Ponadto jego działania po 89 roku uzasadniają tezę o "bękarcie okrągłego stołu".

3. Zauważmy, KTO broni wałęsy: jakoś dziwnym trafem broni go:
- postkomuna
- dawna lewica opozycyjna

4. Skutki działań wałęsy służyły walce z lustracją. Obecnie ci, którzy są za PEŁNĄ lustracją, są przeciwko wałęsie, a ci, ktorzy zwalczają lustrację, bronią wałęsy.

5. zarzucać wałęsie nalezy nie tyle dawną współpracę z SB, lecz OBECNE OKŁAMYWANIE NAS !!!!!!

Podsumowując: wskazujmy na ISTOTĘ problemu, jaką jest współpraca (symbioza) wałęsy i postkomuny po 1989, a nie na jakeś młodzieńcze podpisy pod ubeckimi dokumentami. Te podpisy kompromitują jedynie wałęsę. Obecne współpraca wspiera CAŁĄ postkomunę i jest problemem CAŁEGO społeczeństwa !!!!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamil
Gość






PostWysłany: Sob 12:53, 28 Cze 2008    Temat postu:

Albo się przyzna i wyśpiewa, chociaż część. Ludzie wybaczą mu, tą metodą tylko będzie się pogrążał w bagno i nigdy nie odzyska imienia.

Grassowi wybaczyli SS, a Wałęsie byle Bolka wybaczą, szybko zapomną.


Ostatnio zmieniony przez kamil dnia Sob 12:55, 28 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Logik




Dołączył: 08 Wrz 2007
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Sob 12:57, 28 Cze 2008    Temat postu:

nie przyzna się. To jest głupi buffon ....

On wszechświat postrzega tak:
- najpierw jest WIELKA BANIA (to jest on sam)
- potem jest mała kuleczka (to cała reszta wszechświata) ...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vdpoop
Gość






PostWysłany: Sob 13:24, 28 Cze 2008    Temat postu: Re: OSTATECZNA prawda o wałęsie (Endlösung der Walesa Frage)

Nie lubię Wałęsy i trochę dziwnie się czuję na pozycji jego obrońcy. No ale spróbuję.

Logik napisał:


1. NIE JEST istotne, czy wałęsa był bolkiem, czy nie. Jets to wyłącznie kwestia etyczno-moralna, ale można sobie wyobrazić, że ktoś chcący rozwalić system od środka, musi w pewnym sensie podjąć z nim grę na jego warunkach. Dlatego nie zajmowalbym się kwestią bolka, choć jest zabawnym obserwowanie, jak ta groteskowa postać się miota i nie rozumie otaczającego świata ...


Dla mnie też kompletnie nie ma znaczenia co robił ktoś 38 lat temu. Ja 15-20 lat temu robiłem takie rzeczy, że włos mi się jeży na samą myśl, a nie ma to żadnego wpływu na to kim jestem dzisiaj. A to że ktoś był agentem, nie jest samo w sobie kompromitujące, jeżeli się nie wie dlaczego nim był. Jeżeli to robił z niskich pobudek (zawiść do sąsiada albo pieniądze), to takiego człowieka należ napiętnować. Natomiast sporo osób (może większość) donosiła do UB ponieważ musiała. Były tak różne sytuacje życiowe, że wrzucanie wszystkich do jednego wora pt. „agent” jest nieuczciwe.

Logik napisał:

2. JEST ISTOTNE to, co wałęsa robił PO 1989 roku !!! Jest to BARDZO ISTOTNE, gdyż w pewnym sensie potwierdza "bolkowy rodowód".
Ponadto jego działania po 89 roku uzasadniają tezę o "bękarcie okrągłego stołu".

Po 1989 był po prostu kiepskim prezydentem. Tyle że nie wiązałbym tego z agenturalną przeszłością, ale z tym, że na prezydenta po prostu się nie nadawał.

Logik napisał:

3. Zauważmy, KTO broni wałęsy: jakoś dziwnym trafem broni go:
- postkomuna
- dawna lewica opozycyjna


Bez przesady. Bronią Wałęsy prawie wszyscy i to nawet ci co go nie lubią (np. ja). Atakowany jest w zasadzie jedynie przez PiS, RM i różnych narodowców. I wygląda na to, że atakują go z pobudek politycznych no i czasami z osobistej nienawiści (Kaczyńscy)

Logik napisał:

4. Skutki działań wałęsy służyły walce z lustracją. Obecnie ci, którzy są za PEŁNĄ lustracją, są przeciwko wałęsie, a ci, ktorzy zwalczają lustrację, bronią wałęsy.

Lustracja miała sens do powiedzmy 1995 roku. Teraz to już nie ma znaczenia, bo wyciąga się już historie z przed 30-40 lat które teraz mają znaczenie wyłącznie dla historyków. A dlaczego nie zrobiono lustracji a zwłaszcza dekomunizacja na początku lat 90-tych? Albo Solidarność się dogadała z PZPR w Magdalence, że nie będzie żadnych takich historii, albo naprawdę próbowano ją robić, tylko spaprano sprawę. A być może obie rzeczy na raz.

Logik napisał:

5. zarzucać wałęsie nalezy nie tyle dawną współpracę z SB, lecz OBECNE OKŁAMYWANIE NAS !!!!!!

Po pierwsze nie wiemy na pewno czy agentem był. Po drugie gdyby był, to w normalnym kraju spokojnie by się mógł przyznać. W normalnym, ale nie w Polsce. Tu byłby po prostu zaszczuty
Logik napisał:

Podsumowując: wskazujmy na ISTOTĘ problemu, jaką jest współpraca (symbioza) wałęsy i postkomuny po 1989, a nie na jakeś młodzieńcze podpisy pod ubeckimi dokumentami. Te podpisy kompromitują jedynie wałęsę. Obecne współpraca wspiera CAŁĄ postkomunę i jest problemem CAŁEGO społeczeństwa !!!!


Moim problemem nie jest i osobiście nie znam nikogo dla kogo byłby to problem. Może nie jesteśmy częścią społeczeństwa?
Moim zdaniem sprawa wypłynęła głównie z powodu nienawiści Kaczyńskich do Wałęsy. Zazdroszczą mu, że to Wałęsa bohaterem narodowym. Że to Wałęsie się przypisuje obalenie komunizmu i to nie tylko w Polsce. Próbują od nowa napisać historię, gdzie to oni będą w rolach głównych a nie: Michnik, Bujak, Kuroń, Mazowiecki, Rulewski, Borusewicz czy Frasyniuk. O nich w latach 80-tych wiedzieli wszyscy i wszyscy trzymali za nich kciuki. O Kaczyńskich większość dowiedziała się w 1989.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Logik




Dołączył: 08 Wrz 2007
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Sob 13:36, 28 Cze 2008    Temat postu: vdpoop !!! oto MOJA odpowiedź ą twój BEŁKOT !!!

1. Gdyby wolno na tym forum przeklinać, to bym powiedział, że P*******SZ, ale nie wolno, więc tak nie powiem ...

2. Na dźwięk takich nazwisk, jak: michnik, bujak, qroń, żółw mazowiecki, rulewski, borusewicz czy frasyniuk - RZYGAM - i KAŻDY porządny czlowiek RZYGA ...
KLAR !!!???

3. wałęsy nie bronią "wszyscy" tylko GARSTKA towarzyszy z gówna wybiórczego i okolic ...
Jesteście już, kolego, na GNOJOWISKU HISTORII, tylko jeszcze tego nie zauważyliście ...

4. Nasza słuszna WŚCIEKŁOŚĆ i NIENAWIŚĆ zmiecie to całe gówno do kanalizacji, do gnojówki - i tam całe to zmieszane ścierwo zostanie ZAPOMNIANE ... na zawsze ...

5. wałęsa to tylko jeden przypadek, ale jest ich więcej:
"filozof" żydziński, boni, czajkowski, maleszka i tysiące innych, w tym wielu znanych dziennikarzy, artystów no i oczywiście polityków. Wszyscy oni najpierw walczyli przeciwko lustracji, a gdy i gówniany życiorys wychodził na jaw, to zatrzegali się, że wprawdzie "palili", ale się "nie zaciągali" ...
Gówniane towarzystwo ...
Nie zasługują na NIC ...
Nawet na to, żeby wspominać ich obrzygane nazwiska ...

Nie używamy wulgaryzmów na tym forum, ostrzegam.
•Rafael


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bodzio
Gość






PostWysłany: Sob 13:38, 28 Cze 2008    Temat postu:

ale wy tak piszecie, jakbyście mieli dowody na to a nie ma. Dla mnie właśnie sprawa wygląda tak, że on niewinny.

No weźcie tak na logikę : gdyby był naprawdę takim agentem, którego SB przygotowuje, żeby później im pomógł to by z nim nie współpracowali żadni tacy zwykli funkcjonariusze SB i by właśnie tych dokumentów nie było.
A na pewno by zniknęły jeszcze za komuny.
A Wałęsa by w to nie szedł. Bo co on by mógł ugrać?

Za bardzo kombinujecie - o wiele bardziej prawdopodobne jest właśnie to co on powiedział w tym wywiadzie w radio ostatnio.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vdpoop
Gość






PostWysłany: Sob 13:44, 28 Cze 2008    Temat postu: Re: vdpoop !!! oto MOJA odpowiedź ą twój BEŁKOT !!!

Logik napisał:
PIERDOLISZ

Ja tylko chciałem podziękować za konstruktywne ustosunkowanie się do moich uwag. Niestety nie mój poziom i większości nie zrozumiałem.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Logik




Dołączył: 08 Wrz 2007
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Sob 14:01, 28 Cze 2008    Temat postu: Bodzio !!! To dlaczego dzisiejsze gówno wybiórcze pisze, że

Bodzio !!! To dlaczego dzisiejsze gówno wybiórcze pisze, że trzeba WYBACZAĆ BŁEDY MŁODOŚCI wałęsie !!!???

Przecież by tak nie pisali !!!!

JA myślę, że jest trochę inaczej, niż ty myślisz:

- nie dość, że wałęsa WSPÓŁPRACOWAŁ (w końcu sam się do tego przyznał !!!), ale w archiwach są na niego ZNACZNIE GORSZE RZECZY, niż tylko samo "współpracowanie" !!!

Ponadto, jak już wyżej napisałem, problemem jets rola wałęsy w zwalczaniu lustracji i chronieniu ubecji.

Problemem wałęsy jest spłodzenie BĘKARTA OKRĄGŁEGO STOŁU ...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pan Dzikus
Gość






PostWysłany: Sob 14:12, 28 Cze 2008    Temat postu: Re: OSTATECZNA prawda o wałęsie (Endlösung der Walesa Frage)

Logik napisał:
Podsumowując: wskazujmy na ISTOTĘ problemu, jaką jest współpraca (symbioza) wałęsy i postkomuny po 1989, a nie na jakeś młodzieńcze podpisy pod ubeckimi dokumentami. Te podpisy kompromitują jedynie wałęsę. Obecne współpraca wspiera CAŁĄ postkomunę i jest problemem CAŁEGO społeczeństwa !!!!


Współpraca wałęsy z SB to nie jest jakieś tam fiu bzdziu, które kompromituje jedynie jego i nic poza tym nie znaczy. Byłoby tak, gdyby jedynie podpisał papier o współpracy i nic poza tym nie robił. Wałęsa donosił i brał za to kasę. Zaszkodził przynajmniej jednemu człowiekowi. Krótko mówiąc CH.W.D.wałęsy i kij mu w oko.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Logik




Dołączył: 08 Wrz 2007
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Sob 14:35, 28 Cze 2008    Temat postu: vdpoop-ty chyba faktycznie masz problem z analizą logiczną !

vdpoop !!! (co za nick !!!???) siadej i suchej ...

1. Otóż tak naprawdę JEST ważne, co robił wałęsa 40 lat temu !!! a ważne jest dlatego, że wziął na siebie ciężar odpowiedzialności za swoje czyny. Nikt mu nie kazał ...

Poza tym NIKT NIE MÓWI O KRARANIU !!!!!

Mówimy jedynie o UJAWNIENIU !!!!! Za to nikt nie pójdzie do więzienia, ale naród ma prawo wiedzieć, KTO JEST KTO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

2. skoro wałęsa TERAZ się tak WŚCIEKA, to trzeba być cholernie naiwnym, żeby wierzyć, że miecio kapciowy nie mógł go SZANTAŻOWAĆ !!!!!!
naprawdę wierzysz w to, że nie mogłoby być szantażu !?
taki sam szntaż może być stosowany wobec KAŻDEGO agenta, aż do jego UJAWNIENIA !!! I dlatego to TRZEBA ZROBIĆ !!!


3. Co to znaczy, że wałęsę atakują „jedynie” piS, RM i narodowcy !? Przecież to jest połowa społeczeństwa !!! Dlaczego „jedynie” !?

4. Lustracja ma NADAL sens, a widać to po WIELKICH OBAWACH przeciwników lustracji !!! Skoro się tak boją, to znaczy, że to NADAL jest potężny instrument nacisku !!!
Po pierwsze nie wiemy na pewno czy agentem był. Po drugie gdyby był, to w normalnym kraju spokojnie by się mógł przyznać. W normalnym, ale nie w Polsce. Tu byłby po prostu zaszczuty

5. wiemy, że bolesław wałęsa był bolkiem - wiemy, bo SAM to potwierdził !!!
teraz dyskusja dotyczy jedynie kwestii, czy „się zaciągał” ...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vdpoop
Gość






PostWysłany: Sob 15:15, 28 Cze 2008    Temat postu: Re: vdpoop-ty chyba faktycznie masz problem z analizą logicz

Logik napisał:


1. Otóż tak naprawdę JEST ważne, co robił wałęsa 40 lat temu !!! a ważne jest dlatego, że wziął na siebie ciężar odpowiedzialności za swoje czyny. Nikt mu nie kazał ...

Poza tym NIKT NIE MÓWI O KRARANIU !!!!!

Mówimy jedynie o UJAWNIENIU !!!!! Za to nikt nie pójdzie do więzienia, ale naród ma prawo wiedzieć, KTO JEST KTO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Dla mnie ważniejsze od tego co robił 38 lat temu jest to, że był bohaterem lat 80-tych a następnie bardzo marnym prezydentem w latach 90-tych. Może wcześniej był agentem, ale naprawdę nie wiadomo czy po prostu nie musiał nim być. Wielu po prostu musiało. A że się nie chce przyznać? Taki po prostu jest. I chyba go rozumiem. Ja w latach 80-tych wiele razy przeszedłem przez przesłuchania przez UB i nie złamałem się nie dlatego że byłem bohaterem, ale dlatego że byłem młody i mało znaczący i mi po prostu odpuścili.

Logik napisał:


2. skoro wałęsa TERAZ się tak WŚCIEKA, to trzeba być cholernie naiwnym, żeby wierzyć, że miecio kapciowy nie mógł go SZANTAŻOWAĆ !!!!!!
naprawdę wierzysz w to, że nie mogłoby być szantażu !?
taki sam szntaż może być stosowany wobec KAŻDEGO agenta, aż do jego UJAWNIENIA !!! I dlatego to TRZEBA ZROBIĆ !!!

Z Wachowskim to była dziwna historia i też myślę, że miał na Wałęsę haka. Nie musiało to dotyczyć współpracy z UB… ale może i oto chodził. A może go po prostu lubił i mu ufał z jakiś przyczyn? Wiadomo że się opiekował jego rodziną (ósemka dzieci) kiedy Wałęsa był internowany.
A szantażować to powoli nie ma kogo. Ci ludzie są już po prostu starzy. To są przeważnie historie z przed kilkudziesięciu lat.

Logik napisał:


3. Co to znaczy, że wałęsę atakują „jedynie” piS, RM i narodowcy !? Przecież to jest połowa społeczeństwa !!! Dlaczego „jedynie” !?


Ta połowa społeczeństwa uzyskała w ostatnich wyborach trochę ponad 30% głosów. Pewnie tego dnia mieli jakieś ważne sprawy do załatwienia, że nie zagłosowali;)

Logik napisał:

4. Lustracja ma NADAL sens, a widać to po WIELKICH OBAWACH przeciwników lustracji !!! Skoro się tak boją, to znaczy, że to NADAL jest potężny instrument nacisku !!!


Jakoś nie dostrzegam tych obaw, bo w sumie czego tu się bać po tylu latach?

Logik napisał:

5. wiemy, że bolesław wałęsa był bolkiem - wiemy, bo SAM to potwierdził !!!

Potwierdził? Chyba żyjemy w jakiś światach równoległych. W moim non stop zaprzecza.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamil
Gość






PostWysłany: Sob 15:25, 28 Cze 2008    Temat postu:

Jedyny sposób to przyznanie się chociaż do części zarzutów, inaczej mity będą rosły i rosły.

Nawet stwierdzenie, że poszedł na współpracę ale nikogo nie wydał i nikomu nie zaszkodził było by minimum.

A tak na marginesie. Dla przyszłości Polski to raczej nie ma znaczenia czy się przyzna czy nie. Niech sobie już będzie tym bohaterem nieskazitelnym, co własnymi rękoma przegonił sowietów..


Ostatnio zmieniony przez kamil dnia Sob 15:26, 28 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rafael
Gość






PostWysłany: Sob 15:36, 28 Cze 2008    Temat postu:

Logik, szanuj zasady kultury i ortografii oraz dziedzin pokrewnych. Ostrzegam publicznie.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Logik




Dołączył: 08 Wrz 2007
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Sob 16:01, 28 Cze 2008    Temat postu: zasady LOGIKI ...

JA szanuję tylko zasady LOGIKI ...

i powtórzę jeszcze cytat z twojego postu, rafael:

"Jeśli wolność słowa w ogóle coś oznacza, to oznacza prawo do mówienia ludziom tego, czego nie chcą słyszeć."


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rafael
Gość






PostWysłany: Sob 16:06, 28 Cze 2008    Temat postu:

Nie moje forum, nie ja tu wyznaczam zasady, ja tu tylko moderuję Wink
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vdpoop
Gość






PostWysłany: Sob 16:08, 28 Cze 2008    Temat postu:

Panie Logik
Czym innym jest wolność słowa a czym innym kultura osobista. Między innymi dzięki Wałęsie nie wsadzają już do więzienia za mówienie czego się chce, tyle że nie wiem dlaczego nie można powiedzieć tego w sposób kulturalny?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Logik




Dołączył: 08 Wrz 2007
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Sob 16:10, 28 Cze 2008    Temat postu: Ja nie twierdzę, że to twoje forum, rafael ...

Ja nawet nie twierdzę, że to MOJE forum ...

JA jedynie twierdzę to, co jest PRAWDĄ ...
a PRAWDA jest LOGIKĄ ...

Niech najpierw ktoś o śmiesznym niku vpdoodp powie coś LOGICZNEGO ...
to wtedy rozmowa nabierze sensu ...

Jak na razie to jest BEŁKOT w stylu: nie można rozdrapywac starych ran ...

JA też twierdzę, że starych ran nie ma co rozdrapywać: jak jest GANGRENA, to się ją ODRĄBUJE ...


vdooooooooooooop !!!!

Żeby mi było JASNE !!!!!

JA, gdy słyszę słowo "kultura", to ODBEZPIECZAM REWOLWER ...

KLAR !!!???

Logik, jest coś takiego jak opcja "edytuj posta" - nie musisz dublować postów tylko po to, żeby sobie nabijać licznik. Następne jednolinijkowce będę kasował.
•Rafael


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vdpoop
Gość






PostWysłany: Sob 16:20, 28 Cze 2008    Temat postu: Re: vdooooooooooooop !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Logik napisał:


Żeby mi było JASNE !!!!!

JA, gdy słyszę słowo "kultura", to ODBEZPIECZAM REWOLWER ...

Czyli w w tej kwestii, że jesteś chamem możemy się chyba wspólnie zgodzić?
Logik napisał:


KLAR !!!???


A to słowo to w jakim języku?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Logik




Dołączył: 08 Wrz 2007
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Sob 16:32, 28 Cze 2008    Temat postu:

suchej, vdoooop !!! Mam już dość tej jałowej pseudodyskusji z tobą ...

OCZYWIŚCIE, że jestem CHAMEM i NIE MAM KULTURY ....
Jest jeszcze we MNIE: WŚCIEKŁOŚĆ, NIENAWIŚĆ i DUMA ...

KLAR to KLAR - nie rozumiem pytania ...

A teraz na koniec pytanie RETORYCZNE (retoryczne, bo nie zamierzam słuchac twojego BEŁKOTU):
- dlaczego ty i twoi ideowi sprzymierzeńcy tak bardzo wyjaśnaliście problem Jedwabnego, który miał już 60 lat, a tak stronicie od wyjaśniania znacznie młodszych spraw !!!???

PROSTE PYTANIE - ale w odpowiedzi może być:
- albo przyznanie MI RACJI
- albo zwyczajowy, gówniano-wybiórczy BEŁKOT ...

KLAR !!!???


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Logik dnia Sob 16:33, 28 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Viperek
Gość






PostWysłany: Sob 16:38, 28 Cze 2008    Temat postu:

Po co te kłótnie? Fakty to fakty, dowody to dowody. I tak wszystko się wyjaśni i wtedy okaże się która strona ma rację.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vdpoop
Gość






PostWysłany: Sob 16:44, 28 Cze 2008    Temat postu:

Szanowny Panie Logik

Chętnie bym odpowiedział na pytanie, no ale skoro nie masz zamiaru tego czytać, to nie będę się niepotrzebnie produkował.

I jeszcze na koniec naszej wymiany zdań. Bardzo mi żal ludzi dla których główną pożywką jest nienawiść. Naprawdę szkoda życia na nią życia. Polecam Ci kilka innych optymistyczniejszych uczuć.

Pozdrawiam i życzę uśmiechu na co dzień.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Logik




Dołączył: 08 Wrz 2007
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Sob 16:44, 28 Cze 2008    Temat postu:

viperek !!! rację mogę mieć WYŁĄCZNIE JA - myślę że to jest od samego początku KLAR !!!???

A co do vdoooopa - jak przestanie BELkotać, to JA nie będę komentował jego wypowiedzi. Ale dopóki BELKOCZE, to JA muszę ratować Wszechświat i LOGIKĘ przed wypowiadaniem takich bzdur !!!

Nie pozostawię żadnego bzdurnego stwierdzenia bez MOJEJ odpowiedzi ...

I jeszcze jedno vdoooop nie nazywaj MNIE "szanownym" - KLAR !!!???

JA jestem LOGIK !!!! I NIC WIĘCEJ ...

ŻADEN "szanowny" !!!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Logik dnia Sob 16:47, 28 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
cyb
Gość






PostWysłany: Sob 16:47, 28 Cze 2008    Temat postu:

strasznie emocjonalnie piszesz, emocje nie są logiczne, oszukujesz : x
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bodzio
Gość






PostWysłany: Sob 16:57, 28 Cze 2008    Temat postu: Re: Bodzio !!! To dlaczego dzisiejsze gówno wybiórcze pisze,

Logik napisał:
Bodzio !!! To dlaczego dzisiejsze gówno wybiórcze pisze, że trzeba WYBACZAĆ BŁEDY MŁODOŚCI wałęsie !!!???

Przecież by tak nie pisali !!!!

JA myślę, że jest trochę inaczej, niż ty myślisz:

- nie dość, że wałęsa WSPÓŁPRACOWAŁ (w końcu sam się do tego przyznał !!!), ale w archiwach są na niego ZNACZNIE GORSZE RZECZY, niż tylko samo "współpracowanie" !!!

Ponadto, jak już wyżej napisałem, problemem jets rola wałęsy w zwalczaniu lustracji i chronieniu ubecji.

Problemem wałęsy jest spłodzenie BĘKARTA OKRĄGŁEGO STOŁU ...

Okrągły Stół to inna sprawa - można było tak jak zrobiono można było inaczej.
Efekty tego jak zrobiono -> czyli to jak mamy dziś w Polsce mi wystarczają.
Może lepiej było inaczej? Może tak. A może by nie, bo zginęło by wielu ludzi - nie przekonamy się.
Tak ja zrobiono - powtarzam - mi pasuje i wielu innym też. A nie jestem jakimś UBolem, który na tym skorzystał.


Rozmawiamy o tym kim był Wałęsa za komuny. Ja nie wiem, bo nie znam sprawy, też nie znasz. Ja nie mogę wykluczyć, że był bohaterem a skoro sam też nie możesz to nie pisz jak piszesz.

Jesteś logik - to powiedz : co Wałęsa by wygrywał idąc wtedy na ten układ? To już lepiej było w domu cicho siedzieć. Gdyby było tak, że to był najbardziej zakonspirowany agent to dlaczego go nie zabili po Okrągłym Stole? Dlaczego tak nieudolnie to poprowadzono?

Naprawdę to co on mówił ostatnio w radio do mnie przemawia. To prawda - on wtedy nawet ryzykował losem własnych dzieci.

On nie mógł wtedy nie pójść na żadną współpracę bo by nic nie ugrał. A to, że coś tam powiedział, jakieś pierdoły nieistotne - dla mnie nic nie zmienia.

A to, że dziś coś Wyborcza pisze - co to ma za znaczenie? Jaki to argument. Akurat Wyborcza na ogół pisze rozsądnie - różne punkty widzenia dopuszcza. Ale nie o to tu chodzi.

Masz jakieś dowody? Nie masz. To zachowuj się jak prawy człowiek nie obszczekuj człowieka, bo co powiesz jak się np. okaże, że to 100% szlachetny człowiek, który narażał się dla wolności i demokracji?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Viperek
Gość






PostWysłany: Sob 17:00, 28 Cze 2008    Temat postu:

Jednego nie mogę przeboleć
Cytat:
Akurat Wyborcza na ogół pisze rozsądnie
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rafael
Gość






PostWysłany: Sob 17:01, 28 Cze 2008    Temat postu: Re: Bodzio !!! To dlaczego dzisiejsze gówno wybiórcze pisze,

bodzio napisał:
co powiesz jak się np. okaże, że to 100% szlachetny człowiek, który narażał się dla wolności i demokracji?

Głupich nie sieją.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
iceberg
Gość






PostWysłany: Sob 17:14, 28 Cze 2008    Temat postu:

ja bym temu chamidłu dawno dał bana, ludzie, trzymajmy poziom
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Viperek
Gość






PostWysłany: Sob 17:22, 28 Cze 2008    Temat postu:

iceberg napisał:
ja bym temu chamidłu dawno dał bana, ludzie, trzymajmy poziom

Wałęsa nie ma tu konta
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Logik




Dołączył: 08 Wrz 2007
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Sob 17:37, 28 Cze 2008    Temat postu:

no właśnie !!!!!! Jak można dać wałęsie bana, jak wałęsa nie ma tu konta !!!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 18:17, 28 Cze 2008    Temat postu:

Co by zyskał? Prezydenturę, rozgłos, sławę i kasę. Wszystko zupełnie przypadkiem zyskał.

Czemu go nie zabili? Bo jest pożyteczny. Dla wielu to wciąż bohater. A z lustracją walczy jak lew. Wszystkim to na rękę. A tak by był kolejny męczennik.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bodzio
Gość






PostWysłany: Sob 20:28, 28 Cze 2008    Temat postu:

Aerion napisał:
Co by zyskał? Prezydenturę, rozgłos, sławę i kasę. Wszystko zupełnie przypadkiem zyskał.

Czemu go nie zabili? Bo jest pożyteczny. Dla wielu to wciąż bohater. A z lustracją walczy jak lew. Wszystkim to na rękę. A tak by był kolejny męczennik.
Jeżeli przyjąć, że masz rację to w na pocz. lat 40 nie mógł podejrzewać, że będzie prezydentem itp. Kasę to on miał po upadku komuny średnią. Nobla też mu SB załatwiło?

Ja to widzę tak : dowodów brak, to co jest to za słabe. Pomawiać to można każdego. A oceniać też trzeba po efektach.

A prawie wszystkie takie moje rozumowania prowadzą do tego, że mam chyba rację : PRL i komuchy oparli by swoją przyszłość i cały plan na Wałesię?
Historia nie jest taka wyrafinowana jak się niektórym zdaje, jak ktoś widzi spiski to zobaczy, a prawda taka, że ich prawie nie ma.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamil
Gość






PostWysłany: Sob 20:30, 28 Cze 2008    Temat postu:

Wałęsa to trochę w takiego Kononowicza zrobiony.

Dawno się tak nie uśmiechnąłem czytając ten wątek. Smile
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Logik




Dołączył: 08 Wrz 2007
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Nie 3:37, 29 Cze 2008    Temat postu: Oto, co napisał Jerzy Robert Nowak:

Oto, co napisał Jerzy Robert Nowak:

Po młodzieńczym załamaniu i wysługiwaniu się SB Wałęsa zdobył się w końcu na wyrwanie ze współpracy z SB i odmowę dalszej "pomocy". Co więcej, stał się przywódcą tak wielkiego ruchu jak "Solidarność". Gdyby później, po latach, już jako prezydent RP zdobył się na przyznanie do niegodnych działań z przeszłości, prawdopodobnie ogromna część ludzi by mu je wybaczyła. Wałęsa wybrał jednak odmienną drogę, całkowicie go kompromitującą - drogę zacierania obciążających śladów jego słabości z przeszłości. Co więcej, jak można przypuszczać, na jego prezydenturę, tak fatalną i tak daleką od przedwyborczych zapowiedzi, ogromny wpływ wywarł strach przed komunistycznymi bezpieczniackimi szantażystami. Strach przed wszystkimi, którzy znali całą prawdę o jego załamaniach z młodości. To wszystko przypuszczalnie wpłynęło na to, że prezydent Wałęsa zamiast rozliczenia z komunistycznymi zbrodniami wybrał wspieranie lewej nogi. I stał się faktycznie kontynuatorem Tadeusza Mazowieckiego, głównym realizatorem polityki grubej kreski. Był przy tym równocześnie politykiem skorym do jak największych ustępstw wobec Moskwy, gdzie przypuszczalnie znajduje się komplet obciążających go dokumentów z początków lat 70. W ten sposób Wałęsa stracił szansę na wielkość i wybrał porażającą małość. I idzie ciągle po tej haniebnej drodze jak po równi pochyłej, idzie w zaparte, mnożąc kolejne kłamstwa na swój temat.

****************************
No i ponawiam MOJE pytanie:
Dlaczego tak bardzo dokładnie "rozdrapuje" się rany sprzed 60 lat (JEDWABNE itp.), a tak się bagatelizuje lata 80-te !? Dlaczego trzeba sie "pochylać z troską" nad tym, czegoświadków już prawie nie ma, a sprawy, które wciąż żyją, które mają REALNY WPŁYW na decyzje polityczne, gospodarcze i społeczne są traktowane jak zamierzchła historia ?
Dla kogoś, kto nie rozumie istoty przemian w PL, to jest to dziwne ...
Dla kogoś, kto to rozumie, to jest to OCZYWISTE ...
****************************

Po owocach go poznacie !
A oto przykładowa lista (znaleziona w sieci) - możecie ją uzupełniać:

1. Magdalenka.
2. Okrągły stół
3. Sejm kontraktowy
4. Wachowski, Skubiszewski, Kuroń, Boni i inni ministrami.
5. Podział pozostałych Polaków wedle kryterium rasowego na lepszych i gorszych
6. Ostateczny podział społeczeństwa na jasnogród i ciemnogród.
7. Kukliński zdrajca.
8. Gwiazdowie na margines.
9. Nocna zmiana.
10. Upadłość tygodnika "S"
11. Upadłość Stoczni Gdańk.
12. Kwaśniewski prezydentem.
13.. Smutne, ale rzeczywiści nonkonformiści podzielili los Staszka Pyjasa.
14. Koncesjonowani nonkonformiści żyją do póty, do póki nie sypną kolesi z "Firmy".
15. Przyjaźń dozgonna - Tusk, Pawlak, Niesiołowski, Mazowiecki i Michnik, a w tle: Lesiak, Jaruzelski, Kiszczak, Bielecki, Ałganow et consortes - ci od mediów polskojęzycznych
16. Uwłaszczenie ubecji i danie jej święty spokój
17. Uwłaszczenie nomenklatury tak, by owoce kradzieży mogli spożywać przez następne pokolenia
18. Wprowadzenie w życie zasady, że niektórzy pierwszy milion mogą ukraść
19. Utrwalenie komunistycznego podziału na nomenklaturę i pozostałych
20. Roszczenia żydowskie = 65 MILIARDÓW $ czyli 150 MILIARDÓW zł

i jeszcze jedno:
dlaczego publikuje się jedną "bolesną prawdę" (o Jedwabnem), a zabrania się publikowania innej "bolesnej prawdy" (bolesław wałęsa) !!!???


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Logik dnia Nie 3:53, 29 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bodzio
Gość






PostWysłany: Nie 13:26, 29 Cze 2008    Temat postu:

LOGIK - ale te hasła, o co np chodzi tu (*)
1. Magdalenka.
2. Okrągły stół
3. Sejm kontraktowy
4. Wachowski, Skubiszewski, Kuroń, Boni i inni ministrami.
(*) - no co Kuroń? A taki Wachowski - przecież wszędzie są ministrowie gorsi i lepsi
5. Podział pozostałych Polaków wedle kryterium rasowego na lepszych i gorszych
(*) - kryterium rasowego? Przecież jest zakaz dyskryminacji - tu całkiem nie wiem o czym piszesz.
6. Ostateczny podział społeczeństwa na jasnogród i ciemnogród.
(*) OK, ciemnogrodu też nie lubię ale mi nie przeszkadza, toleruję, czasami nawet się zgadzam
7. Kukliński zdrajca.
(*) I co to ma do Wałęsy, prezydent to figura, nie da rady ogarniać wszystkiego - Wałęsa chciał Polskę wprowadzić do NATO i do Unii, to mu się udało, z tego się cieszę a reszty nie będę oceniać - gdyby np. szefową kuchni wtedy w Belwederze była jego kumpela z podstawówki - a co mnie takie pierdoły obchodzą?
8. Gwiazdowie na margines.
(*) Nie pasowali mu to odsunął, ale to jest szczegół.
9. Nocna zmiana.
10. Upadłość tygodnika "S"
(*) No to co? I to naprawdę sprawka Wałęsy??
11. Upadłość Stoczni Gdańk.
12. Kwaśniewski prezydentem.
(*) No przecież ludzie w demokratycznych wyborach go wybrali, nie Wałęsa jak Putin wyznaczył
13.. Smutne, ale rzeczywiści nonkonformiści podzielili los Staszka Pyjasa.
14. Koncesjonowani nonkonformiści żyją do póty, do póki nie sypną kolesi z "Firmy".
15. Przyjaźń dozgonna - Tusk, Pawlak, Niesiołowski, Mazowiecki i Michnik, a w tle: Lesiak, Jaruzelski, Kiszczak, Bielecki, Ałganow et consortes - ci od mediów polskojęzycznych
16. Uwłaszczenie ubecji i danie jej święty spokój
17. Uwłaszczenie nomenklatury tak, by owoce kradzieży mogli spożywać przez następne pokolenia
18. Wprowadzenie w życie zasady, że niektórzy pierwszy milion mogą ukraść
(*) To poniekąd słuszna zasada, kombinować trzeba, ale co to ma znowu do Wałęsy?
19. Utrwalenie komunistycznego podziału na nomenklaturę i pozostałych
20. Roszczenia żydowskie = 65 MILIARDÓW $ czyli 150 MILIARDÓW zł

Nie wszystko wiem o czym piszesz, nie kojarzę np. co to nocna zmiana, kto to Ałganow, albo Staszek Pyjas (chyba zamordowany jakiś), ja oceniam właśnie po tych owocach i mi się podoba.
Wolę tak niż jakby tu miała być jakaś ostra walka z nomenklaturą i tysiące zabitych
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Alfista
Gość






PostWysłany: Nie 13:32, 29 Cze 2008    Temat postu:

Jeżeli nie wiesz wszystkiego to jesteś ignorantem zabierając bodzio głos niestety najpierw zbadaj temat dogłębnie ,a później zajmuj stanowisko w przeciwnym razie zachowujesz się jak nieopierzony gimnazjalista.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bodzio
Gość






PostWysłany: Nie 14:37, 29 Cze 2008    Temat postu:

bez wycieczek osobistych, to właśnie wy sie zachowujecie jak nieopierzeni gimnazjaliści bardziej. Macie full czasu to wnikacie w takie rzeczy, brak wam tylko obiektywnego spojrzenia. To łatwo wyczuć - za mało się różnicie w osądach.
A ja mam swoje sprawy i mało mnie obchodzą takie szczegóły. Mnie cieszy to, że jest spokój, dobrze się żyje i jest bezpiecznie. A to właśnie zapewnił Okrągły Stół i do tego dążył Wałęsa. A to czy podatki są o 5% w tą czy w tą - nie chce mi się myśleć ani jakoś nie boli mnie to, że homoseksualistów trzeba teraz mówić geje a pedały nie wolno - bo co to mi przeszkadza albo brak programów w TV, że homo to zboczeńcy jak ktoś pisał.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vdpoop
Gość






PostWysłany: Nie 15:08, 29 Cze 2008    Temat postu:

bodzio napisał:
bez wycieczek osobistych


A to widzę, że słabo poznałeś to forum. Tutaj podstawową sprawą nie jest przekonanie oponenta do swoich racji, ale mu udowodnienie że jest: idiotą, komuchem czy zdrajcą. W zasadzie słowo "udowodnienie" niezbyt tu pasuje, ponieważ nie przeprowadza się żadnego dowodu, tylko wystarczy mieć inne zdanie, aby przeczytać o sobie kilka "miłych słów".

Taki niestety jest tu poziom. Wynika on głównie z faktu, że dominują tu jednak dzieci, a dla nich świat jest czarno-biały. Nie wnika się w problem tylko powtarza jak mantrę zasłyszane hasła. Na najbardziej złożone pytania ma się niezwykle prostą odpowiedź. Potem jednak człowiek (zazwyczaj) dorośleje i już nic nie jest takie proste.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bodzio
Gość






PostWysłany: Nie 16:16, 29 Cze 2008    Temat postu:

vdpoop napisał:
...
mnie to nie rusza, że ktoś nazywa mnie "pożytecznym idiotą" lub inaczej. Nawet nie chcę wiedzieć dlaczego niby jestem idiotą. Bo lekki ignorant a idiota to nie to samo.
Na pewno nie siedzę w tym tak, ludzie z forum. Ale oceniam swoją wiedzę w tych tematach jako wyższą niż 80% moich kolegów z pracy. A żadne z nich głąby. Można być człowiekiem na poziomie, mieć swoje poglądy a nie wiedzieć kto jest np. premierem w Anglii teraz, bo przez ostatnie pół roku się pracowało / nie pracowało / piło / trenowało.

Wg. mnie opinie większości z forum są wyćwiczone.
W temacie : Wałęsa-agent, nie macie nic ciekawego na niego, nie powinniście go obrażać.
Pisanie, że jest głupi też jest niepoważne. Nawet ładnie mówić się z czasem nauczył. Jest bardzo sprytny, jego przebiegłość doceniają ludzie, do których większości gimnazjalistom z forum daleko. Ale i tak wiecie lepiej - to pewnie lewacka elita z uniwerków - czyli idioci.

Radzę wszystkim - myślcie samodzielnie.
Zastanówcie się np. nad tym : jest rok 70, jesteście na miejscu Wałęsy, biorą was na przesłuchanie i zaczynają męczyć pytaniami : a Malinowski po pracy chodzi na piwo czy z Wiśniewskim do zoo? A może do domu do Malinowskiego chodzą? I co mówicie?

A reszta : ta niby zmowa Wałęsy z komuchami itp, to już jest bajanie. Może tak, może nie - nawet nie da się powiedzieć kiedy jest zmowa, a kiedy prowadzenie gry.
Świat nie jest taki, że coś jest albo nie, tu logika 0-1 rzadko obowiązuje.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Viperek
Gość






PostWysłany: Nie 17:26, 29 Cze 2008    Temat postu:

Cytat:
A to widzę, że słabo poznałeś to forum. Tutaj podstawową sprawą nie jest przekonanie oponenta do swoich racji, ale mu udowodnienie że jest: idiotą, komuchem czy zdrajcą. W zasadzie słowo "udowodnienie" niezbyt tu pasuje, ponieważ nie przeprowadza się żadnego dowodu, tylko wystarczy mieć inne zdanie, aby przeczytać o sobie kilka "miłych słów".

Taki niestety jest tu poziom. Wynika on głównie z faktu, że dominują tu jednak dzieci, a dla nich świat jest czarno-biały. Nie wnika się w problem tylko powtarza jak mantrę zasłyszane hasła. Na najbardziej złożone pytania ma się niezwykle prostą odpowiedź. Potem jednak człowiek (zazwyczaj) dorośleje i już nic nie jest takie proste.

Nie lubię jak ktoś tak uogólnia.

A dodatkowo:
No dobrze ja nie mam nic przeciwko temu że dowodów na razie większych nie ma ale dlaczego Bodzio, Vdpoop bronicie Wałęsy w taki dziwny sposób? Czy nie lepiej poczekać na dowody, spokojnie je osądzić, całkowicie obiektywnie. Być może bo widzę że nie dopuszczacie takiej myśli że Wałęsa mógł uczynić wiele złego. Oficjalna wersja jest wręcz odwrotna i dlaczego ona musi być prawdziwa? Może jest nie prawdziwa? Skąd to oburzenie na poszlaki dowodów w tej sprawie? Być może są prawdziwe. Mało wiarygodne wydaję mi się odpowiadanie na pewne fakty stylem ,, nie wiadomo kto współpracował''. Poczekajmy osądźmy dowody i wtedy orzeknijmy.


Ostatnio zmieniony przez Viperek dnia Nie 17:34, 29 Cze 2008, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bodzio
Gość






PostWysłany: Pon 4:19, 30 Cze 2008    Temat postu:

Ale VIPEREK - ja tak dokładnie uważam jak piszesz. Ja tu nie bronię Wałęsy.
Za to średnio 4/5 osób jest tu prawie pewna, że to agent i zdrajca.
Na to dowody można czekać, tylko, że w tym bałaganie pewnie się nie doczekamy.

A ja widzę tak : skoro to oficjalnie były działacz związkowy, który obalił komunę a później prezydent to niech tak zostanie póki nie ma jasnych dowodów.
Tak jak tu ludzie piszą to o prawie KAŻDYM polityku można powiedzieć, że agent. A jak dowodów nie ma (waszym tokiem rozumowania) to nie szkodzi - pewnie są tylko dobrze ukryte więc tym groźniejszy agent.

Jeszcze coś tylko się nie śmiejcie - ja tą całą współpracę Wałęsy widzę tak :
w latach 70-tych on zaczynał działać, więc jak każdym interesowała się nim ubecja i dostał taki szeregowy ubek zadanie "Wałęsa" więc go zatrzymał, przesłuchiwał, bo musiał, musiał jakąś notatkę zrobić, jak każdy urzędas miał to w dupie więc pytał o pierdoły, żeby odfajkować notatkę, a Wałęsa gadał pierdoły, żeby np. pójść już na piwo z kolegami i mieć to z głowy. I każdy był zadowolony, taki był niepisany układ.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 5:13, 30 Cze 2008    Temat postu:

Czy w ksiażce Cenckiewicza i Gontarczyka nie ma dowodow na wspolprace Wałęsy z SB? Trzeba by to jasno okreslic. Bowiem albo to nie sa rzeczywiscie dowody albo ktos specjalnie probuje przekonac opinie publiczna ze Walesa jest czysty bagatelizujac ta nowa ksiazkę.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 5:54, 30 Cze 2008    Temat postu:

No to Oleksy też jest uczciwym obywatelem, a cała sprawa z kłamstwem lustracyjnym to farrrrsa! To ja już wolę wiedzieć swoje.

Co do Wałęsy jednego nie czaję. Są notatki "Bolka" z podpisem itd. W 3 i trochę błędów ortograficznych Wink. Czemu nie porównać pisma?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bodzio
Gość






PostWysłany: Pon 7:21, 30 Cze 2008    Temat postu:

Przyznaję - książki nie czytałem, nie będę, nie mam na to czasu. Może ktoś wkleić : jakie konkretnie informacje on przekazywał. I z zaznaczeniem : kto to pisał i kiedy to było? Albo tak ogólnie napisać?
Chodzi o to czy były to konkretne cynki czy pierdoły, że działacz X spotyka się na plaży z działaczem Y i grają w siatkonogę.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 7:55, 30 Cze 2008    Temat postu:

Nie czytałem, może przeczytam. Notatki widziałem w "Plusy dodatnie - plusy ujemne". O ile pamiętam informacje, że ktoś namawiał do organizacji złożenia kwiatów pod miejscem, gdzie robotnicy poginęli, że ktoś podburzał, że ktoś zbierał składki na te kwiaty. Więcej nie powiem, bo dawno dosyć to widziałem. W każdym razie w tamtych czasach to nie były bezpieczne rzeczy. Ale wiadomo, Lud też nie był święty Wink. Jak można kwiatki kupować.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lufek
Gość






PostWysłany: Pon 21:26, 30 Cze 2008    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Plotki na temat orientacji seksualnej premiera Kaczyńskiego krążą od dawna. Do szerszej grupy odbiorców dotarły kilkanaście lat temu, kiedy to prezydent Wałęsa zadeklarował: "Mogę zaprosić Lecha Kaczyńskiego z żoną oraz Jarosława Kaczyńskiego z mężem". Jarosław Kaczyński nie zareagował. Tłumaczył później, że sprawa nie trafiła przed sąd, gdyż Wałęsę chronił immunitet.
[..]
Premier miał zaledwie kilka miesięcy spokoju. We wtorkowym "Teraz my!" Tomasz Sekielski i Andrzej Morozowski gościli Lecha Wałęsa. Dziennikarze TVN zainteresowali się wypowiedzią prezydenta sprzed 13 lat. Wałęsa dał do zrozumienia, że nie było to przejęzyczenie. Według pierwszego prezydenta III RP Jarosław Kaczyński jest ukrywającym się homoseksualistą. Dowody były podobno zawarte w teczce obecnego premiera.

Wszystko co źle o Kaczyńskim, to prawda. A orgie Wałęsy to oczywiście pic na wodę, fotomontaż, dawno temu i nieprawda.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 22:20, 30 Cze 2008    Temat postu:

Niedawno Kaczyński był homofobem, a teraz jest gejem? To które to złe? Oba?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pan Dzikus
Gość






PostWysłany: Wto 10:16, 01 Lip 2008    Temat postu:

vdpoop napisał:
Panie Logik
Czym innym jest wolność słowa a czym innym kultura osobista.


Jedno z drugim się łączy. Jeśli zamyka się komuś usta za brak kultury osobistej to znaczy, że nie ma wolności słowa.

Jeśli miłośnik lecha wałęsy zwraca uwagę przeciwnikowi lecha wałęsy na brak kultury to takie działanie klasyfikuję jako absurd. (Akurat w zakresie tak zwanej kultury osobistej nie mam do wałęsy zastrzeżeń bo kwaśniewskiemu też mógłbym podać co najwyżej nogę). Tym bardziej, że ów jegomość ma nick vdoop, który to nick kojarzy mi się (i chyba nie tylko mi) z wulgarnym zwrotem "w dupę". Wątpię, by podobieństwo "vdoop" i "w dupę" było czysto przypadkowe.

vdpoop napisał:
Między innymi dzięki Wałęsie


Wałęsa to był pionek a nie gracz. Nie byłoby Wałęsy to byłby pewnie jakiś inny agent od "koncesjonowanej rewolucji". W Czechosłowacji, Węgrzech, Litwie, Łotwie, Estonii, Rumunii, Bułgarii, Ukrainie, NRD żadnego Wałęsy nie było a jest tam teraz podobnie jak w Polsce.

vdpoop napisał:
nie wsadzają już do więzienia za mówienie czego się chce,


Czy aby na pewno? Cejrowskiego jakoś chcieli wsadzić za to, iż powiedział, zgodnie z prawdą zresztą, że: "Kwaśniewski swoim tłustym dupskiem kala urząd prezydenta".

Za to co zaraz napiszę i co również jest prawdą, mogą mnie wsadzić do więzienia:

Pan prezydent lech kaczyński to nędzny, zakłamany ZDRAJCA !!!

A mimo to nie waham się tego powiedzieć i jeśli będzie trzeba to z największą przyjemnością stanę przed sądem, dlatego, że ktoś musi powiedzieć prawdę. Ja mam zwyczaj mówić prawdę – jeżeli ktoś jest idiotą, to go nazwę idiotą. Powiem to z całym szacunkiem, np. "wielce szanowny poseł jest idiotą", ale tej prawdy nie będę ukrywał przed społeczeństwem.

Gdzie ta wolność słowa, którą niby wywalczył agent i pionek komunistów - lech wałęsa?

Ja tam nigdy nie uległem wątpliwemu "czarowi" wałęsy i teraz nie muszę stawać w z góry przegranym boju w jego obronie by utwierdzać się w przekonaniu, że moje dawne fascynacje nie były całkowicie chybione.

vdpoop napisał:
tyle że nie wiem dlaczego nie można powiedzieć tego w sposób kulturalny?


Wulgaryzmy nie są zagrożeniem dla języka i kultury - większym zagrożeniem jest brak sensu w wypowiedziach.

[link widoczny dla zalogowanych]

Wulgaryzmy są krótkie, dosadne, treściwe. Wulgaryzmy są OK.

Porównaj sobie tę wypowiedź:

"To kobieta lekkich obyczajów, nie lubię jej bo postępuje niegodnie."

Z tą:

"To k****."

Są OK, czy nie są OK, cenzurujem! Regulamin nie przyzwala!


Ta druga jest o wiele lepsza. Zajmuje tylko 8 znaków a niesie w sobie całą treść pierwszej 65 znakowej (nie licząc znaków interpunkcyjnych). Oczywiście, jeśli ktoś słowa "k****" używa jako przecinka to należy mu dać żółtą kartkę ale nie dlatego, że używa słowa "k****", tylko dlatego, że robi to bez sensu.

Takoż. Jak jesteś ekonomiczny to pisz "k..."- zajmie tylko 4 znaki, a nie będzie godzić wulgaryzmem. Praktyczne! Cool

~K.Z.K.G.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bodzio
Gość






PostWysłany: Wto 10:38, 01 Lip 2008    Temat postu:

heh, dzikus ty to jeszcze dzieciak jesteś, 1/3 z tego co piszesz to głupotki, 2/3 po Mikke powtarzasz z czego połowa to głupotki
- Wałęsa to był gracz a nie pionek i to dobry, udział w przywróceniu w Polsce demokracji i wolności ma, a póki nie będzie dowodów nie wolno obrażać
- Cejrowski to jest szołmen i tyle, szkoda czasu o nim pisać
- możesz gadać tu co chcesz o Kaczyńskim, bo ludzi mało obchodzi co tu sobie gadasz, naprawdę chcesz to powiedzieć to idź z przed pałac z takim transparentem, tylko cię popędzą, bo za mały jesteś, żeby czas tracić na jakieś sądy
- nie wolno komuś mówić, że jest idiotą bo go obrażasz
- wulgaryzmy są niepotrzebne, zawsze trzeba grzecznie mówić i się nie denerwować
- zresztą z kim ja rozmawiam, Mikkem się średnio interesuję a 2/3 po nim powtarzasz, więc pewnie jakbym się interesował to wyszło, że wszystko powtórzyłeś
- a czasu się fascynować Wałęsa raczej nie miałeś, bo na świecie cię nie było jak on siadał przy Okrągłym Stole a to było tylko zwieńczenie jego pracy, bo działał duuużo wcześniej
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vdpoop
Gość






PostWysłany: Wto 10:50, 01 Lip 2008    Temat postu: Re: OSTATECZNA prawda o wałęsie (Endlösung der Walesa Frage)

Pierwsza sprawa:
vdpoop napisał:
Nie lubię Wałęsy i trochę dziwnie się czuję na pozycji jego obrońcy.

Pan Dzikus napisał:

Jeśli miłośnik lecha wałęsy zwraca uwagę przeciwnikowi lecha wałęsy na brak kultury to takie działanie klasyfikuję jako absurd.

Nie lubię uogólniać, ale tutaj powszechną praktyką wmawianie innym nieistniejących poglądów. Teraz np. napisałeś np. że jestem miłośnikiem Wałęsy mimo iż zacząłem swoją wypowiedź iż go nie lubię. Zresztą dowiedziałem się od was, że np jestem pod wpływem Gazety Wyborczej. Ostatnio trzymałem ją w ręku, kiedy jeszcze połowy z was nie było na świecie, ale dla was to nie problem. Nasłał mnie Michnik i już. To że jestem komuchem czy UBekiem to już się od was nauczyłem na pamięć. To że pewnie jako jedyny z was przeżyłem przesłuchania przez UB, to oczywiście nie ma dla was znaczenia. Obrzydliwy komuch i już.

A i co do nicka. Znam nieźle angielski, ale że oznacza on "w dupę" nie miałem zielonego pojęcia. Po prostu mi się tak wklepało. Jeżeli któryś admin mógłby mi go zmienić to bardzo proszę, bo to widzę często jest główny argument w dyskusji przeciwko mnie.

Co do meritum

Pan Dzikus napisał:

Wałęsa to był pionek a nie gracz. Nie byłoby Wałęsy to byłby pewnie jakiś inny agent od "koncesjonowanej rewolucji". W Czechosłowacji, Węgrzech, Litwie, Łotwie, Estonii, Rumunii, Bułgarii, Ukrainie, NRD żadnego Wałęsy nie było a jest tam teraz podobnie jak w Polsce.


Moim zdaniem pomiędzy rokiem 1982 a 1988 Wałęsa faktycznie nie był żadnym graczem. Najpierw był internowany, a następnie był non stop pilnowany i inwigilowany. Był wtedy wyłącznie symbolem walki z komunistami i każdy kto działał w podziemiu wiedział, że jest tam gdzieś Lech, który co prawda nic nie robi ale wszystko jakby firmuje. A dlaczego akurat on był tym symbolem a nie ktoś inny? Dlatego że miał nieprawdopodobną charyzmę, niespotykaną we współczesnej polityce.

Pan Dzikus napisał:

Czy aby na pewno? Cejrowskiego jakoś chcieli wsadzić za to, iż powiedział, zgodnie z prawdą zresztą, że: "Kwaśniewski swoim tłustym dupskiem kala urząd prezydenta".

Cejrowski siedział chociaż 5 minut w celi? Nie! Można powiedzieć, że prezydent jest zły, że prowadzi szkodliwą politykę itd. itp., tyle że nie wolno obrażać głowy państwa i jest tak we WSZYSTKICH państwach świata. Za PRLu siedziało w więzieniach tysiące ludzi, tylko za stwierdzenie że się "nie podoba się linia partii" lub za samo dowcipkowanie o PZPR. Nie da się porównać tych dwóch spraw. Ja sam uważam że Kaczyńscy są ludźmi wyjątkowo szkodliwymi i mogę chodzić nawet z takim transparentem po ulicy i zapewniam Cię, że włos mi z głowy nie spadnie.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 11:40, 01 Lip 2008    Temat postu: Re: OSTATECZNA prawda o wałęsie (Endlösung der Walesa Frage)

vdpoop napisał:

Cejrowski siedział chociaż 5 minut w celi?

Był bity , porywany i wyłamywano mu palce
vdpoop napisał:

Można powiedzieć, że prezydent jest zły, że prowadzi szkodliwą politykę itd. itp., tyle że nie wolno obrażać głowy państwa i jest tak we WSZYSTKICH państwach świata.

To była normalna krytyka . Za krytykę władzy nie powinno się być skazywanym
vdpoop napisał:

Ja sam uważam że Kaczyńscy są ludźmi wyjątkowo szkodliwymi i mogę chodzić nawet z takim transparentem po ulicy i zapewniam Cię, że włos mi z głowy nie spadnie.

To wyjdź z transparentem przeciwko UE na ulicę!
( w raporcie cenzury mediów każdego przeciwnika UE nazywano ,,ksenofobem'' , ,,rasista'' itd )
Kilka osób w zachodniej Europie już siedzi za ,,ksenofobię'' i tym podobne
Przeciwników UE nazywa się faszystami . Czyli jak wyjdziesz na ulicę protestując przeciwko UE zostaniesz oskarżony o propagowanie faszyzmu


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 11:41, 01 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd Wszystkie czasy w strefie GMT - 3.5 Godziny
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin