Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

venom · Gość

Złoty bije na głowę dolara, euro, brytyjskiego funta, a nawet japońskiego jena. Wczoraj o potędze naszego pieniądza przekonał się szwajcarski frank. Jego wartość to teraz zaledwie dwa złote. Złoty jeszcze nigdy w historii nie był tak mocny - komentuje DZIENNIK

[link widoczny dla zalogowanych]

źle to czy dobrze Question

bo słychać pokrzykiwania ze to zabija eksport Rolling Eyes

ale czy eksport jest tak ważną dziedzina gospodarki ???

Rafael · Gość

Im silniejsza złotówka, tym więcej można za nią kupić. Na przykład nowy iPhone kosztuje teraz głupie 400-600zł. Tylko eksporterzy narzekają ale kij im w oko - normalnemu człowiekowi zależy na niskich cenach na produkty.

MythBuster · Gość

Zależy tylko i wyłącznie od punktu siedzenia. Tak czy siak, juz czuje w kosciach placz z powodu odwrocenia trendu.

cyb · Gość

Rafael · Gość

Normalni w sensie przeciętni. Większość pracuje w usługach w kraju, rolnictwie lub produkcji na potrzeby kraju - eksporterzy to nie taka duża część społeczeństwa, więc nie wiem czemu sprzedaż telewizora Niemcowi jest lepsza ekonomicznie od sprzedaży telewizora tutaj.

mikeon · Gość

Ja co miesiac, w okolicach wyplaty, placze jak patrze na kurs korony kiedys (0.53) i dzis (0.42).

Black Ninja · Gość

Z mocny złotym jest jak z ciśnieniem hydrostatycznym: zejdziemy jeszcze trochę, a śruby zaczną strzelać jak kule karabinowe. To wszystko już było w historii III RP (2000-2002) - na co mało kto zwraca uwagę. Nielicznymi, którzy wyciągnęli wnioski są ekonomiści. Jak Balcerowicz schładzał gospodarkę 7-8 lat temu protestował tylko p. Gwiazdowski i jeszcze parę osób. Dziś niemal codziennie mamy słowa krytyki pod adresem obecnej polityki monetarnej. Pozwolę sobie wkleić choćby ten link:

[link widoczny dla zalogowanych]

I tyle - szkoda energii na więcej.

Jeszcze tutaj ładne sformułowanie:

vdpoop · Gość

Pamiętam swoją pierwszą wypłatę w życiu w 1988 roku. W przeliczeniu na dolary za miesiąc ciężkiej pracy dostałem 16.50 (szesnaście dolarów i pięćdziesiąt centów). Teraz średnia wyplata w Warszawie dobija do 2000 dolarów. ehh

Gość

Venom, kiedyś mogłeś kupić rzeczy za 1000 euro, teraz możesz kupić za 1100 euro. Czy się z tego cieszysz czy nie - oceń sam.
Walczyć o eksport można tak samo jak o miejsca pracy. To nie kurs zmienia eksport, tylko eksport kurs.

RyszardPatrzy · Gość

Moim zdaniem dobrze bo ceny ropy nas nie dobiją tak szybko.

zhangfu · Gość

[link widoczny dla zalogowanych]

138 $ / 159 L = 0,86 $ za 1 L czyli 1,80 zł Smile

teraz chyba rozumiecie dlaczego paliwo w HK chodzi po 2,20 zł Smile

a w Chinach po 2,50 Smile

i jeszcze jedna rzecz ropa zachowuje się w taki sam sposób jak złoto
czyli 10 $ za baryłkę w listopadzie 1998 aż do teraz czyli do 138 $

złoto na forexie w 2002 po 310 $ za spot złota dzisiaj 977 $ Smile

Gość

Mateo · Gość

kamil · Gość

Tak z innej beczki - opłaca się już inwestować w dolary? Czy jeszcze może niżej spaść. I to nie inwestować w pożyczki w dolary ale kupić kilka zielonych. Smile

iceberg · Gość

Howard Roark · Gość

Gość

RyszardPatrzy · Gość

Gość

Nie rozumiesz... Noce chodzi o to, że nie tylko złoty staje się mocniejszy, ale dolar słabnie. Jeśli podajesz cenę baryłki ropy w dolarach, to słabszych dolarów musi być więcej na jedną baryłkę. Złoty tutaj nie ma nic do gadania.

zhangfu · Gość

$ jest słaby z kilku powodów ... rząd US ma na celu sprowadzenie firm które wyniosły się do innych państw ... zawsze jak jest tania waluta opłaca się inwestować .. to jest ten pozytyw dla US 1:0
FED jak zwykle wstrzykuje nadmierną ilość pieniądza .. kreacja pieniądza .. to już każdy wie .. ale robi to tak samo jak w poprzednich latach .. dalej 1:0
Chiny uwolniły swoje zasoby które były w $ .. zaczęły skupować złoto , platynę i każdą inną walutę , byle tylko się pozbyć $ .. 1:1

Noqa raczej mówi o sytuacji gdzie to wartość pieniądza się zmienia a nie cena dobra .. to jest jednym z czynników tego .. .ze baryłka kosztuje te 138 $ ... ale z drugiej strony jeśli wartość dolara była by wyższa w stosunku do innych walut ..

czyli w sytuacji gdzie baryłka chodzi po 100 $ a dolar jest po 2,5 .. = 250
baryłka po 138 , dollar po 2 zł =276

Viperek · Gość

Nie ma co inwestować w dolara. On upadnie

venom · Gość

he he , Amero już czeka za progiem Wink

a czy w warunkach standardu złota to pieniądz tez sie nieustannie umacnia ???

Black Ninja · Gość

Gość

Gość

Lekcja ekonomii dla zaawansowanych nr I

Jak widzę warto wyjaśnić tu zasady wymiany międzynarodowej i zmian kurs walut.

Panuje pogląd, że kurs jest wynikiem tylko i wyłącznie działań PAŃSTWOWEGO banku centralnego.
W rzeczywistości ten wpływ ogranicza się tylko do zmian podaży pieniądza w wyniku inflacji. W wyniku zmian stóp procentowych banki otrzymują od NBP inną ilość nowego pieniądza, przy niższych mogą sobie pozwolić na wększe pożyczki. To oczywiście niszczące zjawisko.

Dodruk nowych pieniądzy powoduje spadek ich wartości, w konsekwencji kursy walut zagranicznych rosną wraz z wzrostem popytu na nie.
Jako, że inflacja w krajach jest różna, kursy się zmieniają. Waluta tracąca wartość wolniej będzie relatywnie zyskiwać na wartości w porówaniu z innymi.

Główną przyczyną zmian kursu, jest zmiana cen produktów w krajach.
Jeśli wszystko w Polsce potanieje dwukrotnie, głupotą bedzie sprzedaż ich po obecnym kursie.
Założmy, że mamy chleb za 3,2 zł, czyli 1 euro. Jeśli potanieje on do 1,6 nie bedzie opłacało się sprzedawać go za 0,5 euro, bo w Niemczech tyle kosztować będzie tylko pół bochenka. Dlatego sprzdamy go za 1 euro.
Skutkiem tego zmieni się kurs - do 1,6 euro za PLN.
Oczywiście zmian cen sa bardzo różne, jednak tańsze produkty w Polsce oznaczają silniejszego złotego, a co za tym idzie słabego dolara i euro.

Dziekuję za uwagę, postaram się potem doszliwować tekst i może się nada na mikro-artykuł.

Black Ninja · Gość

Cóś pominąłeś koleżko.

Wysokie stopy = NBP pożycza złotówki na wysoki procent bankom => rośnie oprocentowanie lokat złotówkowych w bankach => różnego rodzaju duże instytucje finansowe (np. fundusze emerytalne...) lokują więcej swoich pieniędzy w te lokaty bo są one dobrze oprocentowane = powstaje dodatkowe źródło popytu na złotego.

Do tego jeszcze dochodzi efekt bańki spekulacyjnej (przychodzą kolejne ciała finasowe, które lokują w złotego spekulując na zwyżkę).

Zasady działania systemu bankowego + prawo popytu i podaży. To niejst nic nadzwyczajnego. W każdym podręczniku to jest.

szmata

Gość

Rozumiem, że zgadzasz się ze mną, co do kursu, bo nie odniosłeś się do tego.

Co do "zwiększania popytu na złotego" - jasne, dajmy sie wydoić wszystkim cudzodziemcom. Drukujmy im złotówki, oni też chcą żyć.

Ech, a Hitman mówił, że to czarnych można "wyruchać" na handlu...

RyszardPatrzy · Gość

szmata

Tirramisu · Gość

Gość

Ale Ninja chcę dawać cudzoziemcom tanie kredyty, poniżej ceny rynkowej.
Żadnego towaru za to nie dostaniemy Wink

To oni nam go zabiorą.

Tirramisu · Gość

Gość

Chodzi o zmniejszanie stóp procentowych, żeby cudzoziemcy też mogli doić nasze państwo.
Przeczytaj sobie post Ninja.

Tirramisu · Gość

Gość

Ale za te papierki mogą dostać od państwa polskiego towary!

Dobra, potem ci wytłumaczę, o co chodzi ze stopami.
A Ninja chce niskich stóp procentowych, jak nie wierzysz, to sie go zapytaj.

Tirramisu · Gość

Black Ninja · Gość

Ja nie chę żadnej ekspansji kredytowej, Fajnie by było gdyby nasze stopy procentowe były na poziomie średniej światowej. Bo jak ktoś się wybija ponad średnią, to natychmiast nęci ten kapitał spekulacyjny. A ten dodatkowy popyt na walutę, który się pojawia w całości determinuje jej kurs.

A zwrazam uwagę na artykuł p. Szewczaka (ten pierwszy, który podałem) - jedyne co skutecznie stłumiły stopy to eksport (już pierwsze firmy zdychają, a to dopiero prolog), bo inflacji nie udało im się stłumić. Inflacja nie wynika z tego, co dzieje się u nas na rynku, ale z czynników ogólnoświatowych (np. rosnące ceny ropy) - polskimi stopami procentowymi się tego nie stłumi. Ale gospodarkę się zarżnie. I się ockną panowie Tusek ze Skrzypkiem jak będzie wzrost PKB 0,5%.

RyszardPatrzy · Gość

Tirramisu · Gość

RyszardPatrzy · Gość

Div037 · Gość

Nie jestem specem w tej dziedzinie ale po moich ostatnich przemyśleniach doszedłem do tego co pisze ~Noqa "Właśnie kurs nie jest niczym innym niż wynikiem wymiany międzynarodowej" Czyli, że złoty się umacnia bo eksport przewyższa import Smile

.

Więc dobry kurs złotego kojażę z otwarciem rynku pracy w europie. To znaczy z eksportem pracy na zachód. Polacy masowo wyjeżdżają na zachód (zazwyczaj tylko sezonowo) tam pracują prawie tak wydajnie jak chińczycy. Przy tym oszczędzają na utrzymanie za granicą. Przywożą euro/funty do kraju i wymieniają je na złotówki za co żyją jak pany (to znaczy wszystko wydają) i znowu za granicę. Zwiększony popyt złotówki zwiększa jej kurs Very Happy

Dobrze kombinuje?

Gość

Div, po prostu u nas jest taniej. A jak jest taniej to wiele osób chce kuować u nas, stąd wysoki popyt na złotówki.
Z drugiej strony u nich jest drogo, więc eksporterzy mają lepsze ceny.

Wystarczy sprowadzić to do wymiany barterowej i na to nałożyć rynek pieniężny. Wtedy wszystko staje się oczywiste.

Div037 · Gość

Na jedno wychodzi. Kupowanie sprzedawanych w polsce produktów przez osoby z zagranicy to to samo co eksportowanie produktów za ganicę a to (jeśli chodzi o kurs złotówki) to samo co eksportowanie pracy (swojego wysiłku). Ekonomia jest prosta jak matematyka Razz

Black Ninja · Gość

"Rzeczpospolita" 21.07:

P. R. Gwiazdowski:

Gość

No i?