Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

gr0ver

Ostatnio zostałem ostro zbesztany przez rodzinę, za zdanie że "Apel z okazji rocznicy śmierci Jana Pawła II jest w szkole nie potrzebny, bo szkoła powinna być świecka, a dodatkowo sprywatyzowana". Cały żart polega na tym, że ja nie jestem nietolerancyjnym ateista. Wierze w Boga, ale nie w Kościół Katolicki który przez wieki sprzedawał się co silniejszemu mocarstwu w zamian za "opiekę". Szanuje również postać śp. Jana Pawła II.
Problem dla mnie tu największy polega na tym, że ta religia w szkole doprowadziła do całkowitego braku szacunku dla księży i instytucji kościoła. Każdy, kto ma za sobą lata gimnazjum, i szkoły średniej wie jak wygląda lekcja Religii. Ksiądz lub katecheta przekazujący (wg. niego uczący) nie potrafiący sobie poradzić z nawet 15 osobami. Zwykle osoba nie potrafiąca prowadzić dyskusji, czy normalnej rozmowy. Dodatkowo, lekcje religii są tak sprytnie wsuwane w środek planu zajęć czy końcówkę, czyli tzw. zapychacze okienek. Bądźmy dosadni, nawet osoby wierzące aktywnie (chodzenie na msze etc.) "olewają" lekcje religii. Z opowiadań wiem, że lekcje religii poza szkołą, miały o wiele większy szacunek i cieszyły się dużą popularnością. Nie będę rozważał co jest przyczyną, że religia w szkołach skończyła jak skończyła (via. jak lekcje Wychowania do Życia w Rodzinie <zwykle>, czy Podstawy Przedsiębiorczości), ale po latach okazuje się być pomysłem złym. Apel w szkole o Janie Pawle II, na który idą uczniowie w 90% z myślą - "znów półtorej godziny straconego czasu" nie jest wyrazem szacunku dla tej osoby. To populistyczna farsa, która może była dobra w czasach PRL ale teraz już nie spełnia swojej roli.

Gość

Masz stary rację Smile

Zresztą mam ostatnio podobne podejście jak Ty -

Aregirs · Gość

Zgadzam się. Nie do końca w podejściu do Kościoła Katolickiego, ale na pewno w podejściu do obowiązku szkolnego i szkolnych lekcji religii. Ja osobiście jestem w gimnazjum i moje religie z panią katechetką są nieskończenie nudne, a intelektualnie nie wychodzą ponad możliwości czwartej klasy podstawówki. I ja sam religię w szkole totalnie olewam (ja: katolik, konserwatysta, harcerz) (pomijając to, że chyba będę miał szóstkę na koniec, bo jakoś tak wyszło Razz

[a liczy się do średniej]).

Gość

Szkolnictwo powinno być prywatne . W jednej szkole wtedy byłoby 5 lekcji religii tygodniowo , a w drugiej nie byłoby w ogóle i można by iść do jakiej się chce

Gość

Gość

O proszę, to u mnie tak samo. Religia to jest po prostu jedna nudna godzina, na której nic się nie robi, no i szacunku do religii z pewnością nie wprowadza.
A wszystkie nauki mają poziom sensu podobny do lewackich bredni. Samo rozumowanie to jest komedia.

Ale na angielskim i tak nikt nic nie robi? Może u was też podobnie?

(Jakoś mi się zdania nie kleją :/)

Tirramisu · Gość

Dittohead · Gość

Dorosli, samodzielni ludzie tez sie czasami ucza w szkolach Smile

Gość

Szkoła powinna być taka, jakiej chcą rodzice. Powinny istnieć i szkoły świeckie (do której wysłałbym dziecko) i takie z religią. Oczywiście, jeśli chciałoby sobie na religię chodzić, to nikt nie broni iść do innej szkoły na tylko te zajęcia.

Cały problem z obecnym szkolnictwem wynika z tego, że państwu zachciało się nauczać ludzi moralności, wychowywać ich itd. czyli przejąć obowiązki rodziców. Szkoła powinna być źródłem wiedzy.

LSF

Moim zdaniem apel powinien być dobrowolny - wtedy miałby sens - o ile poprowadziłaby go jeszcze odpowiednia osoba - teolog na poziomie lub doktor czy profesor znający dobrze temat i potrafiący go sprzedać. Sądzę że wtedy miałoby to sens.

Co do samego Jana Pawła II - moim zdaniem w każdej szkole powinna być uczczona jego pamięć nawet symboliczną minutą ciszy, dlatego że był to najwybitniejszy polak w naszej historii i wywarł wielkie znaczenie, nie tylko dla kościoła ale również w sferze polityki czy dialogu ludzi innych wyznań czy nawet osób niewierzących. Jest to potrzebne dlatego, że żyjemy w czasach wszelkie autorytety, wzorce itd. wywracają do góry nogami prowadząc do laicyzacji i błędnie rozumianego postępu - a to jest bardzo niebezpieczne.

A że szkoła powinna być sprywatyzowana - to oczywiście się z tym zgadzam.

Gość

Gość

To był człowiek o złotym sercu i szlachetnej duszy, ale wierzył w coś, co nie jest realne i UWAGA! nie miał pojęcia o wielkiej ilości spraw. Hmmm... taki... Kubuś Puchatek. Osoby, które chcą Go uczcić, mogą. Kto nie chce - nie musi. Dla mnie, jako agnostyka/ateisty (sam nie wiem) jeśli chodzi o religię nie miał znaczenia. W sprawach polityki cóż powiedzieć? Przyczynił się do upadku PRL (wyrosło coś równie przegnitego), przyczynił się do pokoju na świecie(?) (mam to gdzieś, to za daleko ode mnie), popierał jednoczenie się państw w ramach UE (bez komentarza). Nie czuję się moralnie usprawiedliwiony do stania i milczenia. I nie życzyłbym sobie, żeby ktoś mnie do tego zmuszał.

Gigabyte · Gość

Nie czytałem zbyt dużo dzieł JP II, ale z tego co wiem, to krytykował wolny rynek i konsumpcję, wspierając korporacjonizm. Ponadto był to przeciwnik antykoncepcji. Bez obrazy, ale jakoś nie uśmiecha mi się cześć osobie, której światopogląd jest odwrócony o 180 st. od mojego.

Poza tym bezpieczniejsze i lepsze jest wzorowanie się na poszczególnych ekspertach i znawcach, aniżeli na tzw. autorytetach. Bezkrytyczność wocec kogoś wg. mnie nie jest dobrym zjawiskiem - trzeba mieć własne zdanie i nie sugerować się mainstreamem.

Gość

szyblucki · Gość

Powiedzmy sobie szczerze. Jan Paweł II wcale nie był tak pozytywną postacią jak się ją przedstawia. I nawet nie mam na myśli to że był socjalista.
Najbardziej zabolało mnie to że wbił Polsce nóż w plecy mówiąc oficjalnie i publicznie że Polska powinna wstąpić do UE, w której nie zwazajac na gospodarke szerzylo sie pedalstwo zboczenia i co raz wieksza degeneracja. Przecież to było załatwienie czerwonym zwyciestwa w referendum.Kto podważyłby autorytet Papieza???
to samo jak zaprosił przed wyborami prezydenckimi kwasa do swojego papa mobile. Załatwił komuchowi wygraną.

Gość

Ja jestem za odwołaniem Religii (Tak jestem Ateistą)ale nie chodzi o to zamiast uczyć o jakimś życiu Jezusa powinni uczyć etyki

Ja mam dość Religii bo chodzę na nią na siłę jak chciałem się wypisać to rodzice nie a co z Bierzmowaniem to ważne.

A po za tym jestem za tym żeby Kościół stracił wszystkie przywileje i żeby przestali płacić podatki na kościół bo kościół rocznie zarabia 1 miliard rocznie a jest potwierdzone że sam się może utrzymać

Dobra do tematu

Lekcja Religii wygląda tak nauczyciel nie umie zapanować nad jednym uczniem przecież każdy na lekcjach Religii rzuca się papierkami lub tylko jedzą i sobie rozmawiają

Gość

Kazik Staszewski, głosował za wstapieniem polski do UE.

zgon · Gość

LSF

Dlatego ja powiedziałem, że powinien być wolny wybór w tej kwestii.

A co do JP II, to pomimo błędów które popełnił (niewątpliwie macie racje) dla mnie i tak będzie największym z Polaków i będę go za to wielbił.

strzebonski · Gość

Nie powinno byc wolnego wyboru- nie dla dzieci. Bo np. gdyby dla tej samej klasy odbywaly sie rownolegle lekcja religii i etyki- to sprytna mlodziez poszlaby na te lekcje, na ktorej jest najwiekszy luz. Wink

Albo poszliby na etyke do wymagajacego nawet nauczyciela, by nie zostac rydzo-katolem w oczach kolegow.

cfo · Gość

Lekcja religii to jedna wielka farsa. Godzina siedzenia i nic nie robienia. Boli mnie to, że Kościół boi się stanąc w prawdzie i przyznac się do błędu wprowadzenia religii w szkole.
Religia powinna byc dla chętnych po lekcjach na zasadzie "kółka zainteresowanych".

A co do papieża Polaka - osobiście nie widze i nie widziałem w nim nigdy nic nadzwyczajnego. Był po prostu..tak.. zwyczajnym papieżem. Tylko wyrózniało go to, że był Polakiem. A to wystarczy, żeby 95% społeczeństwa zachwycało się nim nie przeczytawszy ani jednej encykliki czy książki.

agęt · Gość

Moim zdaniem szkoły, dopóki nie zostaną sprywatyzowane, powinny zostać zlaicyzowane i "odmoralnione".

Gigabyte · Gość

U mnie to w ogóle dziwna sytuacja z tą religią. Katechetka pozwala nam wybrać temat dyskusji. Jak zaproponowałem Latającego Potwora Spaghetti, to powiedziała "nie". Ale kiedy koleżanka powiedziała coś o homoseksualistach, stosunkach ze starszymi ludźmi itd. to od razu pani zaczęła to rozkręcać. Żałosne... Przecież LPS to temat dotyczący religii.

Gość

Gość

A co to ten "latający potówr spagetti"? Very Happy

agęt · Gość

Gigabyte · Gość

cfo · Gość

Katechetka pewnie myślała, że sobie z niej zarty stroisz... Zdarza sie ;D

Amtałek · Gość

Ja myślę, że bezsensowna jest dyskusja na temat religii w szkołach, podczas gdy panuje obecny system. Dobrze wiadomo, że według naszych założeń po sprywatyzowaniu szkolnictwa przedmiot 'religia' nie byłby koniecznie obecny w każdej szkole, a jeśli tak to przynajmniej nieobowiązkowy. Obecnie w państwowej również jest nieobowiązkowy, ale wlicza się w średnią, jeśli uczeń zadeklaruje się że chce uczęszczać na ten przedmiot.
Obecnie zostało mi parę tygodni do wystawienia ocen. Teolog i tak z przymrużeniem oka ocenia ten przedmiot, jeśli uczeń oficjalnie zadeklarował się uczeszczać na religie ;ale nie chodził, to w ten sposob zrąbałby sobie średnią. jednak teolog tych ktorzy nie chodzili nie bedzie uwzglednial. a miec 1, albo 5 z przedmiotu to jest znaczna roznica w sredniej (wiec widac podejscie nauczycieli do tej 'absurdalnej' sprawy;)
No dobra kij z ta średnia.
Jeśli chodzi o lamentowanie ze religia jest niepotrzebna, to ja uważam ze np. historia w mojej szkole również jest nie potrzebna bo uczęszczam do technikum i zamiast historii wolałbym przedmiot zawodowy Smile

(a wierzcie mi ze historyczka robi nam niezły wycisk, jakbyśmy byli jakimiś humanistami lub coś podobnego, a przecież jesteśmy 'ścisłowcy' Wink

Rozpisałem sie i tym samym zchodze na temat szkolnictwa OGÓLNIE. U mnie w szkole napieprzają nam nauczyciele o różnych teoriach wykonywania czynności zawodowych, a nigdy tego nie widziałem w praktyce. Ponoć moja szkoła miała kiedyś patronat jakiejś firmy i uczniowie mogli pracować na specjalistycznych narzędziach, a obecnie to 'pracowałem' na starym zniszczonym sprzęcie sprzed kilku lat, a nawet na narzędziach pamietających jeszcze czasy PRL' u. Istna paranoja! Doszedłem do wniosku, że aby rzeczywiście być dobrym w swoim kierunku to trzeba na własny koszt z książek edukować sie w domu, na tak zwaną 'własną rękę'.