Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

anty666

tak sie ostatnio chwile zastanawialem. Program JKM chce doprowadzic do tego aby byly prywatne szkoly.
zdaje sie ze tak samo jest z przedszkolami i zlobkami.
w tej chwilo zlobki(zdaje sie ze wszystkie) maja w sierpniu miesiac przerwy. nie jest to zbyt ciekawe dla pracujacych rodzicow, no bo jakos ten miesiac musze przetrwac, a az tyle urlopu nie dostana, aby sie zajac pociechami.
zapewne jak by zlobki byly w pelni prywatne, to oplaty nie byly by duzo wieksze(tak jak ze wszystkim) ale tez i nie bylo by takich sytuacji, ze zlobek bedzie zamkniety przez miesiac czasu.
pewnie w innych krajach taka sytuacje jest nie do pomyslenia,aby zlobek byl przez miesiac zamkniety....

Spaulding · Gość

no, wiesz, najlepiej, jakby w ogóle nie było żłobków Smile

nawet program UPR zakładał, że początkowo po przejeciu władzy (he he) będą prowadzić akcje propagandową, by ludzie nie posyłali pociech do żłobków i rpzedszkoli:)

anty666

obecnie to kobieta ma az 6 miesiecy urlopu macierzynskiego...
kiedys czytalem ze jakis debil w sejmie wypowiadal sie na temat karmienia dzieci piersia, ze dzieci sa madrzejsze przez to...
no i kilka dodatkowe dni urlopu macierzynskiego jest tego warte - smiech na sali:))
w tej chwili posylanie dziecka do zlobka, wiaze sie z tym, ze dziecko uczy sie od kolegow roznych zlych nawykow, np plucie....

Gość

Obcowanie z innymi dzieciakami dobrze takiemu małemu kapslowi robi akurat, bo w żłobku czy przedszkolu uczy się jak żyć w pewnej społeczności, wspólnych zabaw, dzielić się, współpracować, itepe, itede. Nawet pingwiny tworzą żłobki, więc nie jest to takie złe z założenia. A na plucie jest prosta rada... przełożyć takiego przez kolano i utrudnić mu siadanie na jakiś czas. Mały chyba załapie, że tak robić nie należy.

W każdym bądź razie żłobki i przedszkola są po to by rodzice mogli swoje pociechy tam zrzucić przed pracą i odebrać po pracy. Rośnie ciągle liczba samotnych matek (ojców chyba też), społeczeństwo ogólnie ubożeje, a obowiązków na ludziach coraz więcej. Zamykanie takich placówek jest raczej kiepskim pomysłem, bo co z małymi zrobić? A jak ma się szlajać po ulicy i uczyć tam nie tylko plucia to lepiej już w żłobku. Nie każdy ma babcię która się dzieckiem zajmie.

Prywatne przedszkola może i nie są złym pomysłem, ale wszystko zależy od tego ile sobie prywaciarze za opiekę policzą. Z reguły człek im uboższy tym bardziej takiej placówki potrzebuje (bo niania to dość drogi wydatek), a że żyjemy w czasach, gdy bliźni z bliźniego stara się wyssać jak pająk z motylka, to pewnie policzą niemało. Rozwiązanie jak zwykle tkwi w tym, że coś działa jak są pieniążki. A żeby były pieniążki wystarczyłoby esbekom pozabierać dodatkowe emerytury. Żłobki by były tanie, działałyby bez zarzutu i nikt by się nawet nie zastanawiał nad tym czy lepiej je prywatyzować czy finansować z kieszeni podatników.

Co do tego sierpnia. Nie wiem jak jest w innych krajach, ale fakt że to dość absurdalne, bo co ten miesiąc wolnego ma właściwie na celu? To w końcu nie jest szkoła. Kiedyś istniało coś takiego jak przedszkola zastępcze (ano jedno w mieście było otwarte bez przerwy), czy i tak się robi dziś, to się nie orientuję, ale takie przerwy są bez sensu. Dobrze że nikt nie wpadł jeszcze na pomysł żeby na pogotowiu sobie sierpień luzu organizować (ale tam są dla odmiany strajki :)).

MOCKBA CCCP · Gość

Żłobki są akurat kiepskim rozwiązaniem. Sęk w tym, że rodzina nie jest komórką społeczną w pełni naturalną, tylko bardziej wytworem kultury. Owszem, fakt że matki opiekują się dziećmi jest powszechny także w innych kulturach, ale z ojcami bywa różnie. Niektórzy robią swoje i spadają. Jeśli za młodu nie przekaże się dzieciom pewnych wzorców kulturowych, szacunku i miłości do rodziców, to później może być nieciekawie. Dziecko nie ma naturalnej skłonności do kochania i uważania za autorytet swoich biologicznych rodziców. Do tego potrzebne jest wspólne obcowanie w okresie dziecięcym.

A co do terminów działalności żłobków, przedszkoli, szkół - czy istnieje jakiś sensowny argument za tym, żeby w całym kraju rytm szkolny był jednakowy? Dlaczego od 1 września do 20 czerwca ma trwać edukacja, zaś później wakacje? A jak ktoś chce mieć 2 miechy wakacji zimą, bo w tym okresie trudno nad nauką ślęczeć (słońce świeci słabiej, dzień krótszy, spać się chce) ?

Mortus

Gość

W życiu nie posłałbym dziecka do żłobka ani przedszkola. Nawet co do szkoły mam spore wątpliwości. Od zajmowania się dzieckiem jest matka.

Mortus

I co wyrosnie z takiego wymoczka, ktory cale zycie tylko z mama spedzil? Moze Iulius?

krzychun · Gość

Pokaż zdjecie to zobaczymy na kogo Ty wyrosłeś.

aluzci20 · Gość

Według mnie rzekome korzyści z nauki "zachowań społecznych" w żłobkach i przedszkolach (a zwłaszcza w żłobkach) to komunistyczna propaganda.

Bo w czym jest gorsza zabawa z dziećmi sąsiadów, na powietrzu, pod okiem matek lub starszego rodzeństwa od zabawy z dziećmi bliżej nieokreślonych osób w przedszkolu pod okiem obcych bab?

BTW, myślę że propaganda żłobkowa bierze się stąd, że socjaliści chcą doprowadzić do sytuacji, w której "wszystkie dzieci będą wspólne".

Mortus

Jak wyobrazasz sobie nadzor matek w wielkoblokowych realiach? Dzieci same nie zorganizuja sobie pewnych zabaw. Zreszta nie zawsze pogoda jest odpowiednia by sie bawic na dworze.

aluzci20 · Gość

O czym ty piszesz? Wyobrażam sobie normalnie. Małe dzieci w osiedlach z wielkiej płyty bawią się zazwyczaj na placach zabaw lub boiskach. A jak jest nieodpowiednia pogoda to mogą np. zaprosić kolegę do siebie, pobawić się z rodzeństwem, rodzicami albo choćby nauczyć czytać. Ja jak poszedłem do zerówki to się zdziwiłem, że dzieciaki, które spędziły większość czasu w państwowych przedszkolu nie potrafią wydukać trzech literek. Właśnie na najwcześniejszym etapie kształcenie indywidualne jest najbardziej korzystne a z mamą czy siostrą można je przeprowadzić w formie zabawy bez żadnych stresów i rywalizacji. Ale w przedszkolu to jest nie do wykonania.

Tomasz616

ja nie chodziłem ani do żłobka ani do przedszkola i w domu bywałem tylko aby się wyspać, zjeść śniadanie, obiad, kolacje. Swoją drogą wspaniałe czasy Very Happy

Mateo · Gość

Ja też nie byłem poddawany reżymowej edukacji przed pierwszą klasą szkoły podstawowej Very Happy

Mortus

aluzci20 a pomysl o dziaciakach, ktorych rodzice pracuja do 18, a rodzenstwa nie maja.

Doswiadczenia z wczesnej podstawowki mam zgola odmienne, to te nianczone w domach osobniki mialy duze problemy z alfabetem, podczas gdy w moim przedszkolu wiekszosc opanowala go juz na przelomie 2/3 "klasy"

krzychun · Gość

A mam kumpla,ktory w wieku przedszkolnym siedział w domu a teraz proponują mu stypendium we Francji,na dobrym wydziale Fizyki. I co? Przeczytaj "Próby" Montaigne - klasyk literatury europejskiej,wyleczy Cię z kolektywnego oceniania ludzi.

Gość

Mortus

Kolektywne ocenianie jest bardziej obiektywne. Co z tego, ze masz kumpla, ktory nie chodzil do przedszkola i sie dostal na dobre studia? Ja moge podac 10 takich co chodzili do przedszkola i sie dostali na jeszcze lepsze studia. A innego brat bil bango po glowie i zostal lekarzem. I to bedzie miarodajne? Nalezaloby przeprowadzic testy wsrod dzieci powiedzmy w 3 klasie podstawowki, porownac je i zobaczyc czy przedszkole cos daje.

ale dobra skoro tak nie lubicie przedszkoli to co proponujecie tym dzieciom ktorych rodzice pracuja, a rodzenstwa nie maja?

Mateo · Gość

Mortus

Skonczy sie przymus szkolny, to przestaniecie wreszcie ujadac.

krzychun · Gość

"Kolektywne ocenianie jest bardziej obiektywne. "

Bzdura,kazdy człowiek jest inny i państwo nie jest w stanie otrzymać informacji o indywidualnych potrzebach i predyspozycjach - prakseologiczny absurd socjalizmu. Nie wiem czy popierasz obowiązek szkolny i wychowywanie dzieci w jednym standardzie,tak czy inaczej jest to inicjowanie przemocy poprzez nakaz wychowania dzieci w taki sam sposób,ignorując to ze kazdy człowiek ma inne potrzeby i tylko on(a w przypadku dziecka - rodzice) jest w stanie je ocenić. Minister w Warszawie nie moze wiedzieć jak i czego chce się uczyć dziecko w Rzeszowie.

Prosto i logicznie!

[link widoczny dla zalogowanych]

Mateo · Gość

Juliette · Gość

Ja również nie uczęszczałam ani do żłobka ani do przedszkola i nie zauważyłam żeby to w jakiś negatywny sposób wpłynęło na moje relacje społeczne...

Przydałoby się zrobić ankietę, bo może się okazać, że brak przedszkolnej indoktrynacji i wczesnego burzenia relacji rodzic-dziecko wpływa na wyznawanie poglądów uprowskich w przyszłości Wink

maczq

Żłobek czy przedszkole, czy nawet świetlica w podstawówce nie ma zastąpić opieki rodziców. Niestety obecny świat jest taki, a nie inny i nie każdego stać na wynajęcie niani, a pracować trzeba. Być może opieka i nadzór w powyższych placówkach nie zastąpi matki, ale i tak uważam, że jest to lepsze niż puszczanie dzieci samopas. Pozwólcie rodzicom zadecydować co będzie najlepsze dla ich pociech.
Swoja drogą, kto w wieku przedszkolnym (4-6 lat) biegał samopas po podwórku?! Shocked

MOCKBA CCCP · Gość

Największym problemem jest to, że przedszkole nie jest w stanie zbudować odpowiedniej więzi z dzieckiem a poza tym w okres przedszkolny jest po to, aby budować autorytet rodzica, nie pani przedszkolanki. Jeśli tego nie ma, to dzieci dorastają na osoby oziębłe, oschłe, nie kochające rodziców (tylko mówią, że kochają). Problemy zaczynają nasilać się w wieku kilkunastu lat, gdy okazuje się, że dzieciak zaczyna szukać wszystkiego, ale poza domem. Jest członkiem rodziny, ale tylko w wymiarze formalnym, bo emocjonalnie go z nią praktycznie nic nie łączy.

Mortus

krzychun · Gość

Mortus

Krzychun, nie beda z Toba wchodzil w filozoficzne polemiki bo mnie to wybitnie malo interesuje. Nie wiem jak z Toba rozmawiac skoro odrzucasz i statystytke i badania porownawcze jak i makroekonomie. Chce uslyszec konkretne argumenty i rozwiazania, a nie pustoslowie w ktorym sie tak lubujesz.

krzychun · Gość

Jakie statystyki? Na jaki temat? Jeśli chodzi Ci o zasadność wysyłania dziecka do przedszkola - ja nie jestem ich przeciwnikiem jesli są prywatne i dobrowolne. Twierdze tylko,ze ani wysyłanie dziecka do takiej instytucji ani nie robienie tego nie determinuje sukcesu dziecka w życiu - zresztą sukces to rzecz subiektywna i niemierzalna,więc statystyki są bezsensu .

SaberTooth · Gość

Mortus

Turin

krzychun · Gość

Ja w 1 klasie gimnazjum miałem kolesia,ktory składał sylaby. Osobiście czytać i pisać nauczyłem się w domu. Chodziłem do przedszkola,ale pamietam tylko,ze z kumplem biłem inne dzieci - kolegujemy się do dziś:> Żłobek opuściłem po dwóch tygodniach - ciągle płakałem,zabierałem innym zabawki etc. Wolałem siedzieć w domu i gapić się w mapy.

Gość

Athei Overlord · Gość

Żłobki (prywatne) być muszą, bo rodzice muszą zarabiać. Niby kapitaliści, a zapominacie, że zarówno kobieta jak i mężczyzna ma prawo pracować i samorealizować się. I nikomu oceniać, gdzie jest ich miejsce, ponieważ jest to godzenie w ich wolność, przy okazji przy braku znajomości ich sytuacji domowej, materialnej, etc. Jeśli wychowają dzieci źle, bo źle dobrali priorytety, poniosą konsekwencje właśnie od tego dziecka.

W tej chwili problem jest poważny, bo jest sporo (i znam takie osobiście) biednych rodzin, w których oboje rodziców pracuje, a dziadkowie są schorowani i sami bardziej wymagają opieki, niż mogą opiekować się wnukami. Trudno, takie czasy. Jeśli przez miesiąc żłobek jest zamknięty, to jest to dla takich rodziców POWAŻNY problem.

aluzci20 · Gość

Turin

Zawsze istnieje jakaś nisza, którą te żłobki zapełnią. Ale żyję nadzieją, że zapotrzebowanie na nie będzie maleć...

Athei Overlord · Gość

No źle napisałem "muszą". Oczywiście, że nie muszą, bo ktoś tak nakazuje, tylko, że znajdą się chętni na nie.

A czy to będzie niania, mamka, żłobek - wszystko jedno, chodzi tylko o opiekę nad dzieckiem w sytuacji, gdy rodzice nie mogą jej zapewnić w danej chwili.

Juliette · Gość

Znów się pojawia to błędne myślenie... Tym się różnią wolnościowcy od zamordystów, że ci pierwsi mogą coś uważać za szkodliwe, ale nie jest to dla nich równoznaczne z chęcią wprowadzenia zakazu tegoż!

anty666

zhangfu · Gość

ja chce przypomnieć że w Japonii istnieją tylko i wyłącznie prywatne Żłobki oraz Przedszkola ... i wszystko jest gites .. działają one przez cały rok ..

więc opcja 1) mama z dzieckiem w domu
opcja 2) dziadkowie opiekują się dzieckiem ( przypominam że dużo osób mieszka z dziadkami )
opcja 3) tata siedzi w domu ok.80tyś chłopów tak ma w japonii że zajmują się domem i dzieckiem a żona pracuje
opcja 4) żłobek lub przedszkole dla malucha , rodzice pracują