Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

El Presidente

A w jaki sposób miałyby być budowane i utrzymywane drogi w państwie rządzonym przez UPR?
Skoro JKM postuluje pozostawienie podatków tylko na wojsko i policję, skąd brać pieniądze na dogi?

Pozdrawiam

Gość

Drogi również byłyby prywatne. W samochodach instalowano by impulsatory, w drogi wtapianoby czujniki. W ten sposób badanoby, po czyich drogach dane auto jeździ, następnie rachunki za podróżowanie przychodziłyby do kierowcy pocztą. W ten sposób bardzo dokładnie badano by natężenie ruchu na danych odcinkach, dzięki czemu wiadomym by stało się, gdzie drogi rozbudowywać.

Pozdrawiam,
Aerion.

Gość

To jakiś żart?

Spaulding · Gość

Czemu? Nie ma co zastanawiać się JAK prywatny właściciel pobierałby opłatę... Mnie to nie obchodzi. Już "prywaciarze" cośtam wymysla. Natomiast faktycznie prywatne drogi rozwiązałyby problemy, które występują teraz na drogach...

Gość

Nie, to nie żart, czytałem o tym w jednym z felietonów JKM.

El Presidente

Taki pomysł to akurat IMHO Utopia.
Co jakiś czas stały by bramki, szlabany itd. A na jakiej zasadzie prywatyzować drogi? Sorry ale to niepoważne chyba.
Spróbujcie powiedzieć to ludziom na spotkaniu.

Gość

Czemu bramki, szlabany? Wjazd na drogę byłby rejestrowany przez czujnik. A stan dróg byłby lepszy, bo ludzie wolą jeździć bo dobrych drogach, a te z dziurami omijają. Co do samego aktu prywatyzacji, nie wiem. Ale w zasadzie nie widzę problemu w tej kwestii.

Gość

Na mój gust koszty poboru opłaty za korzystanie z dróg w postaci podatków wyjdą taniej niż płacenie co rusz w różnych formach prywatnym właścicielom. Oczywiście byłoby to także bardzo uciążliwe dla kierowców. Dla mnie ten pomysł to jakaś wielka bzdura. To tak jakby prywatyzować las i kazać ludziom płacić za zbieranie grzybów albo zwykłą przechadzkę.

Gość

Pole popisu dla firm, które zajmowałyby się rozsyłaniem pieniędzy do właścicieli dróg. Masz do zapłacenia 100zł. Nie chce ci się wysyłać każdemu 50 groszy. Płacisz firmie 110 i robi to za ciebie. Wszystko by się dało załatwić. Lepsze to niż państwowe drogi i podatki. Bo jak widzimy, pieniędzy na drogi wciąż nie ma. A podatki na nie są, winietki, nie winietki. Prawda jest taka, że żeby człowiek w coś zainwestował (pieniądze, czy pracę) musi mu to przynieść zysk.

Gość

A jak Ty widzisz sprawdzanie kto ile winien? Tysiące barierek które będą sprawdzać czyja tablica rejestracyjna, jaka waga pojazdu (ile zniszczeń drogi dokonał), ile przejechał itd. ?

Gość

W progrmaie UPR nie doczytałem się punktu dot. prywatyzacji dróg.
Nie wszystko co mówi JKM jest programem UPR.

PawelBB · Gość

michał jarczewski

Bardzo słusznie, że ktoś to zauważył... UPR nie zawsze równa się JKM. Zdanie JKM-a wypowiedziane w felietonie, na blogu itp. nie jest od razu stanowiskiem UPR!

A co do prywatyzacji dróg - widzę kilka tysięcy bardziej palących kwestii, począwszy od najprostszych idiotyzmów, niż prywatyzacja dróg. Patrząc optymistycznie - tą sprawą zajmiemy się za jakieś 50 lat. A przy obecnym zaawansowaniu techniki montaż tych wszystkich systemów czujników etc. kosztowałby majątek, szczególnie na naszych azjatyckich wybojach. Zaznaczam, że mogę się mylić - opieram się na przypuszczeniu.

Spaulding · Gość

"To tak jakby prywatyzować las"
o tak , oczywiscie, ze lasy trzeba sprywatyzowac, co w tym dziwnego?
oczywiscie, prywatyzacja drog nie jest najwazniejsza, ale, szczerze mowiac, 99% pomyslow na tym forum nie zostanie za naszego życia zrelaizowanych. wiec albo nie ma W OGOLE o czym gadac, albo mozna sie pobawić ideami...

Gość

El Presidente

No właśnie Smile

Przykład dróg pokazuje, że prywatyzacja nie zawsze jest najlepszym wyjściem. Pewna przestrzeń publiczna, musi pozostac dobrem wspólnym.
To co? Wraca pomysł akcyzy na paliwo, żeby znależć środki na budowę i utrzymanie dróg Twisted Evil

A prytatne lasy istnieją, ale jako długoterminowa inwestycja. Potem wszystko idzie na papier, niekoniecznie ten do ****

Spaulding · Gość

"To ja już wolę socjalizm,"
no i wyszło szydło z worka;D

"Przykład dróg pokazuje, że prywatyzacja nie zawsze jest najlepszym wyjściem. Pewna przestrzeń publiczna, musi pozostac dobrem wspólnym. "

wcale przykład dróg tego nie pokazuje

PawelBB · Gość

Ja stawiam anarachizm(który widzę, że Spaulding deliktanie propaguje) na tej samej półce, co komunizm. Z jednym i drugim trzeba walczyć.

Spaulding · Gość

o nie tak nie jest. zaznaczam, iż wolę by nazywano mnie libertarianinem (to znaczy, że np. nie popieram kontrkulturowości, ani nie jestem anarchistą-kolektywnym)

Leonid

Przecież utrzymanie dróg leży w interesie kapitalistów, by dojechali do nich klienci.
Drogi powinny być własnością gmin, czy innych małych wspólnot.
Kto chciałby mieszkać w rejonie do którego nie można dojechać?

Gość

Rycy · Gość

Gość

Nie, no bez przesady. Oto moja wykładnia: duże, ważne i mniejsze, lokalne drogi - nadal wspólne (dobry pomysł, żeby zarżadzały nimi lokalne samorządy, może tylko przelotówkami całe państwo). Natomiast małe drogi prowadzące do rozmaitych rezydencji, fabryk - mogłbyby być własnością prywatną.
Co do remontu dróg - przetarg prywatnych firm. Żadni państwowi drogowcy. I byłoby taniej.
Nawet w chwalonym przez Korwina XIX wieku, w złotym wieku prywatnej własności, wszystkie drogi nie były prywatne!

Gość

O i to jest dosyć kompromisowe stanowisko z którym jestem w stanie się zgodzić nawet Smile

Spaulding · Gość

napsialem dlugiego posta, ale ciagle mi odcina internet i przepadl. w skrocie - skoro nikt mi nie utrudnia robienia zakupów w sklepie, to czemu miałby utrudniać jazde po jezdni?
poza tym "W tak kapitalistycznych krajach jak USA[...] " Smile

hja ha. bardziej słuszne byłoby "w tak mało socjalistycznych krajach jak USA[...]"