Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

mieszko_the_first

Sz. P. Januszu Korwin-Mikke,

Jak pokazaly ostatnie wybory UPR ma ok. 150 tys. sympatykow. Wiekszosc
Polakow nie tylko nie zna programu UPR ale nawet nie wie, ze taka partia istnieje.

Jest jednak taka uniwersalna rzecz, ktora laczy UPR-owcow z reszta Polakow:
nienawisc do ZUS'u.

Byc moze udalo by sie zebrac wszystkie sily jakimi dysponuje UPR i rozpoczac
dzialania majace na celu likwidacje ZUS. Mam na mysli sprawy sadowe,
"spoleczne" projekty ustaw itp., ktore powinne wzbudzic zainteresowanie wyborcow
i przy odrobinie szczescia pomoc w usunieciu tego socjalistycznego pomiotu.

Rzecz jest calkiem na czasie, dlatego, ze politycy juz zaczynaja czuc sie nieswojo
z ZUS'em, ktory zbankrutuje.

Wszystkiego dobrego!

Gość

Usunięcie ZUS-u nie jest taką prostą sprawą, bo większości społeczeństwa ZUS kojarzy się z emeryturami, a jego usunięcie z pozostawieniem emerytów na lodzie.
Ja uważam, że na pierwszy plan powinna iść składka na ZUS dla przedsiębiorców.

Dariusz Wieczorek · Gość

Szczerze powiedziawszy sam kiedyś myślałem (ale to akurat dla celów rozpropagowania swojej kancelarii prawnej) o cyklu spraw sądowych przeciwko ZUSowi. Wiadomo, ze takie sprawy nie miałyby szans powodzenia, ale można spróbować zastosować przynajmniej dwa argumenty wymyślone tak na szybko: 1. ZUS jest klasycznym systemem argentyńskim zakazanym ustawowo. 2. ZUS zmusza ludzi do niekorzystnego roaporządzania swoim majątkiem. Może faktycznie dałoby się coś wykombinować. Na pewno porozmawiam na tej temat w Okręgu Mazowieckim.

kamfit · Gość

pamiętam, że kiedyś na onecie pisało, że pewien przesiębiorca sądził sie w Polsce o to, że rząd zmusza go do ubezpieczenia się w ZUS. Powoływał się on na konstytucję, gdzie jest zapisane "obywatel ma prawo do ubezpieczenia się", a nie "obowiązek", zatem on nie chce skorzystać z tego prawa, a państwo mimo to zmusza go do tego. W Poslce sprawy przegrywał i w końcu doszło to do Strasburga, ale nie wiem jak to się skończyło.

Gość

Bo chyba byłby potrzebny masowy protest u RPO . Może to wreszcie odniesie skutek.

Gość

mikkeforapl

Dariusz Wieczorek · Gość

... ale gdyby to nagłośniły jakieś media, to efekt marketingowy byłby na tyle duży, że warto zainwestować taką sumę ...

quasar

Taaa już widzę w tv i prasie nagłówki: "Banda świrów chce zabrać ludziom emerytury" bo jakiej innej reakcji można się spodziewać?

mikkeforapl

Gość

Gość

komuchomor · Gość

UPRany · Gość

komuchomor · Gość

komuchomor · Gość

Nawiązując do tematu ZUS.

DLACZEGO WŁADZE UPR MILCZĄ W SPRAWIE WYPŁACANIA PIENIĘDZY Z DRUGIEGO FILARU PRZEZ ZUS?
Na co wszyscy czekamy? Aż PO podchwyci temat i zaproponuje punkt dotyczący reformy emerytalnej z programu UPR?
Dlaczego władze partii okazują taką niemoc? Dlaczego w żadnym medium nic na ten temat nie słychać? Czyżby smucili się po porażce? Kiedy mają zamiar zacząć kampanię wyborczą do parlamentu w 2009 roku?

Jako symaptyk UPR uprzejmie proszę władze partii o rozpoczęcie starań w celu dostania się do parlamentu w 2009 roku od dnia dzisiejszego. Proszę także o wkładanie 300% wysiłku w celu promowania idei liberalnych w prasie, TV i Internecie.

Z poważaniem

komuchomor

Dariusz Wieczorek · Gość

Dariusz Wieczorek · Gość

komuchomor · Gość

Witam serdecznie!

Jak rozumiem, wszystko rozbija się o kasę. Będzie kasa, to o UPR będzie głośno, a wtedy znajdą się sympatycy Smile

Czy próbowaliście przekonywać zarządy i prezesów firm do przekazywania darowizn? To głównie firmom powinno zależeć na wolnym rynku, mniejszych obciążeniach fiskalnych, etc. Kasa ze składek członków i sympatyków nigdy nie będzie wstarczająca.

Rzeczywiście, niemoc spowodowana ciągłym przyglądaniem się nieustającemu rozkradaniu Polaków przez socjalistów spowodowała moją frustrację. Jestem coraz bliższy wstąpienia w szeregi UPR. Przynajmniej zniknie jedna osoba krytykująca jej władze za niemoc Smile

Pozdrawiam!

Gość

komuchomor · Gość

UPRany · Gość

Moim zdaniem wszystko zależy od aktywności i wierności Idei tych, którzy już się do niej przekonali - czyli nas Smile

Gość

Natomiast jeśli chodzi o kasę, to UPR w przyszłym roku wychodzi na prostą.

Dariusz Wieczorek · Gość

... zwłaszcza jak się chce propagować poglądy mało popularne, które wymagaja pomyślenia, a nie przyswojenia sobie prostych haseł typu: "damy wam xxx". Wydaje mi się, że jest całkiem spore grono osób, które UPR popierają, ale nie głosują, ponieważ dają się przekonać, że "jest to głos stracony". Gdyby można było jakąś kampanię zrobić na szerszą skalę, żebyśmy byli bardziej widoczni, może wtedy te osoby spostrzegłyby, że sytuacja w UPR zmiarza ku lepszemu. Może wtedy udaoby się nam przekroczyć te magiczne 5%. Tyle, że potrzebna jest masowa mobilizacja członków i sympatyków - nie tylko tuż przed wyborami, ale odpowiednio wcześniej - tak, by był czas na zbudowanie struktur lokalnych.

komuchomor · Gość

Witam!

Chciałbym wrócić do dyskusji na temat likwidacji ZUS.

Ze składek pierwszego filaru wpływa ok 80 mld zł. Wypłaty wszelkich świadczeń (emeryci, renciści, rolnicy) to w 2005 108 mld zł. Reszta jest dopłacana z budżetu. Uprawnionych jest ok. 9 mln osób. Należałoby pewnie wykonać weryfikację rencistów, ale pewnie liczba znacząco nie spadnie.

Pytanie pierwsze. Skąd wziąć kasę na wypłatę emerytur? I czy jest ktoś w stanie oszacować jakie kwoty mogą zasilić FRiE? Skoro ma to być początkowo 30% akcji każdej państwowej firmy. Czy zlikwidowana zostanie składka na ZUS a w jej miejsce podatek na obecnych pobierających świadczenia?

FRiE ma zostać sprzedany, podobnie jak w Chile, gwarantując świadczenia nei mniejsze niż teraz. Ale skąd pewność, że ktoś będzie chciał to kupić skoro ubezpieczenia będą dobrowolne? Czy może UPR liczy na to, że prywatne firmy będą lepiej inwestowały pieniądze?

kamfit · Gość

a może więcej przeznaczyć z prywatyzacji, np. 50%?? A pozostałe 50% przeznaczyć np. na spłate długu zagranicznego

komuchomor · Gość

no ok, tylko jakiego rzędu jest to kwota? I na ile wystarczy?

Jeśli teraz jest 9 mln emerytów i rencistów, to przy ilości zgonów w wieku emerytalnym ok 170 tyś / rok potrwa to jeszcze z 50 lat. Nie zapominajmy o mundurowych emerytach w wieku 35 lat czy też górnikach itp.

Nowi świadczeniobiorcy pewnie zostaną przejęci przez firmy kupujące FRiE, ale co z takimi co mają rok czy dwa do emerytury?

Gość

Na teraz Ci tego nie znajdę, ale liczyłem kiedyś co by było gdyby 15% wpływów z prywatyzacji (za 2005 r chyba) przeznaczyć już nawe nie na fundusz emerytalny bezpośrednio, tylko na niezaciąganie długu.
Założyłem oprocentowanie 7% (niektóre obligacje państwo sprzedaje już na 10%) i te 7% z 15% dało praie tyle ile wyniosła dotacja do ZUS. Może kiedyś jeszcze odnajde te dane.

kamfit · Gość

dochody z prywatyacji z samej TVP wyniesie więcej niż dług ZUSu

Gość

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

No to teraz obliczenia:
przychody z prywatyzacji:
1991-2006: ok 90 mld złotych
15% z tego: 12 mld złotych
7 % z tego (gdyby o tyle mniejszy był dług): 945 mln złotych
A wypadałoby policzyć jeszcze kapitalizację od roku 1991

komuchomor · Gość

To niewesoło. Bo jak ma się kwota 90 mld uzyskanych przez 15 lat, jeśli w 2005 na świadczenia wydano 108 mld złotych z czego 78 mld zł ze składek, a reszta z budżetu?

W takim razie pada mit o dochodach z prywatyzacji mających pokryć emerytury dla obecnych emerytów. Nawet zakładając, że nie przybędzie nowych emerytów, co jest założeniem wielce optymistycznym, to przez 10 lat będziemy płacili obecne składki na I filar z przenaczeniem właśnie dla emerytów. A "skończymy ich spłacać" za 50 lat. Oczywiście po 10 latach składka będzie się zmniejszała.

W jaki sposób zakomunikować społeczeństwu, że I filar nie jest ich tylko podatkiem na obecnych emerytów? A połowa składki (II filar) to dopiero będzie ich emerytura.

Z nowymi emerytami sprawa może być prostsza, bo na pewno pojawią się firmy chętne do ubezpieczania.

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

kamfit · Gość

o ile pamiętam to jeszcze z podatku VAT UPR proponowało spłacać emerytury

mieszko_the_first

sprawa nie jest beznadziejna.

Budzet na 2006 to ok. 200mld PLN (bez deficytu).Jest to suma wplywow do
kasy RP.
Wydatki na wojsko, policje, sadownictwo i obsluge zadluzenia to ok. 60mld.

Zostaje jeszcze 140mld na glupstwa. Sfinansowanie z tego ZUS w calosci
jest do pomyslenia. Do tego likwidacja skladek na ZUS spowodowalaby wzrost zatrudnienia i zwiekszenie wplywow do budzetu.
W tej sumie mozna jeszcze calkowicie zlikwidowac podatek dochodowy od osob
prywatnych ok. 28mld. Urzednicy skarbowi znajda prace w szybko rozwijajacej sie
gospodarce.

Zdrowko!

czytelnik · Gość

zajrzyjcie tutaj:
[link widoczny dla zalogowanych]
dla nas wszystkich to jasne ale dla innych juz nie, dlatego trzeba to jakos rozprowadzic. kiedy ludzie zrozumieja co oznacza zus, to popra jego likwidacje / reforme.

mieszko_the_first · Wysłany: Śro 14:59, 07 Mar 2007 Temat postu: Strona www.zlikwidujzus.com

Nasi ludzie juz cos robia. Prosze zajrzec tu:
[link widoczny dla zalogowanych]

Zdrowko!