Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

Aciddrinker · Gość

Jeszcze raz ten link:
[link widoczny dla zalogowanych]

Niestety troszeczkę mnie zaniepokoiła ta deklaracja. Mam nadzieję, że UPR nie będzie odchodził od tej granicy pomiędzy konserwatywnym liberalizmem, a libertarianizmem, tylko na niej pozostanie. Boję się, że nowy prezes będzie usilnie chcieć wejść do parlamentu kosztem wolnościowej idei. Oby tak się nie stało.

Ethan

Zdecydowanie nie sadze a jesli mialby juz to robic to wplywy korwina by go wygonily z tej partii =P.
On mysli glownie o zmianie wizerunku z tego bardziej radykalnego na lagodny

Gość

Cóż trzeba mieć tylko nadzieje, że to początek długo wyczekiwanych zmian w marketingu partii.

Nie oszukujmy sie, w UPR są takie wpływy "ideologów" typu Korwina, Michalkiewicza, że bycie drugą PO nie grozi.

Aciddrinker · Gość

To właśnie SĄ ideolodzy, a nie pustosłowni karierowicze. A, że lud na takich nie leci - bywa Wink

aaru falon · Gość

Ja się cieszę. Mam nadzieję, że Unia Polityki REALNEJ wreszcie zacznie prowadzić realną politykę.

Mateo · Gość

A propo polityki realnej:
Dzisiaj w "Faktach" TVNu przy materiale dotyczącym szczytu unijnego, był nagłówek - "Unia Polityki Realnej" Very Happy

Ciekawe czy to był efekt zamierzony, czy czysty przypadek.

zgon · Gość

W informacji pada zdanie B. Witczaka "Polska potrzebuje gruntownych zmian, które należy wprowadzać stopniowo." co chyba gryzie się z programem UPR gdzie są tego typu kwiatki:
- Cła na większość towarów zostaną zniesione od razu.
- Szkolnictwo zostanie sprywatyzowane od razu.
- Lecznictwo zostaje bezzwłocznie sprywatyzowane.
Tak więc albo mocno powiało populizmem albo zaistniała potrzeba zmiany programu.

Gość

Fakt. W programie zamiast od razu powinno byc wg ,mnie jak najszybciej.
A z innej beczki: po których wyborach jakaś partia mogła rządzić samodzielnie?
Dobrze będzie, jeśli jako opozycja bedzie mozna chociaż trochę popchnąć ustawy w dobrym kierunku. I tutaj mozna wymieniać baaardzo wiele punktów.

Aciddrinker · Gość

rkacz - tylko SLD za Millera i Belki rządzili sobie z partią, którą kandydowali - czyli UP

cyb · Gość

no ale to był chyba rząd mniejszościowy, większościowy był z psl

Gość

Bardzo podobają mi się działania pana Witczaka. Bez zmiany wizerunku, w dalszym ciągu trudno będzie przeskoczyć 3%. Nie ma co marzyć o 2/3 w sejmie, więc nie ma co straszyć ludzi. Osobiście postawiłbym na zmniejszanie administracji, likwidowaniem koncesji ect. No i promowanie nowych twarzy.

carlos12345 · Gość

Należy się tylko cieszyć i mieć nadzieję, że coś się zmienni na korzyść, bo patrząc na wyniki wyborów gorzej już być chyba nie może. Dostanie się UPR do parlamentu może tylko pomóc w zniesieniu finansowania partii i innych patologii. bo obecnie nie ma kto naciskać PO, które rzekomo ma takie same zdanie w tej kwestii.

Viperek · Gość

Jeśli UPR porzuci swoje ideały, zacznie iść w stronę PO i rozmemła się na wieki porzucając idee liberalizmu i wolnego rynku na rzecz konformistycznego utylitaryzmu demokratycznego. Jeśli nie zacznie skończy na marginesie 3 % i nigdy nie dostanie więcej.
Jest kilka wyjść z tej sytuacji:
- zaorać demokracje z mentalnością propaństowo etatystyczną
- zaryzykować wejść do sejmu kosztem populistycznego konformizmu, a następnie żałować
- pozostać wiernym ideałom, ale bez większych szans na wejście do sejmu kiedykolwiek
- przygotować zamach stanu
- rozrzeszać idee kapitalistyczne poprzez stowarzyszenie
- rozwiązać UPR i wprowadzić stowarzyszenie libertarian na jego miejsce.

Gość

Gość

To przecież nie chodzi o porzucenie ideałów, tylko o zmianę wizerunku. Nie da się zmieniać prawa felietonami na stronie głównej Wink

Div037 · Gość

Zgadzam się z NoKa. Jeśli ktoś chce całe życie gdybać o wyższości monarchi nad demokracją to nigdy nic w Polsce nie zmieni. To tak jakby chcąc zmienić ustrój z monarchi prosiłoby się króla o zamach stanu. Lud trzeba urabiać wpojonymi im w głowe hasłami typu: "demokracja jest dobra, autorytaryzm to to samo co totalitaryzm, więc jest zły" tylko zamienionymi na " demokracja jest dobra, socjalizm prowadzi do totalitaryzmu, więc jest zły". Oczywiście pierwsze hasło nie jest prawdziwe i ma niewiele wspólnego z drugim ale chodzi o mechanizmy które są wpajane Polakom od przedszkola i których się nie zwalczy.

Pan Dzikus · Gość

Jeśli UPR zmieni program na gorszy to przestanę głosować na UPR.

Gość

venom · Gość

Pan Dzikus · Gość

Z Krakowa

Aciddrinker · Gość

cyb · Gość

Aciddrinker,
chodzi o ten rzą gdzie był taki sejm
[link widoczny dla zalogowanych]
SLD+UP nie mają wiekszości mandatów

data pokrywa się z rządem millera [link widoczny dla zalogowanych]

Aciddrinker · Gość

A, fakt. Tam też PSL się wchrzanił Wink

Gość

Alfista · Gość

Proszę nie mówić w przypadku UPR o ideałach tylko o wartościach.
Ideały ma lewica.

Hubert C · Gość

UPR ma 1% w wyborach - źle
UPR stara się coś zmienić - źle

liczycie na to, że z Korwinem wyskakującym z "za hitlera było lepiej", "kobieta powinna siedzieć w domu", "mi nie zależy na głosach" oni mają jakiekolwiek szanse na przekroczenie 2%? To że zmieniają wizerunek nie znaczy od razu, że staną się zwolennikami podatku progresywnego i pięciuset koncesji.

Poza tym co wy tutaj o PO? Przecież to od początku było wiadomo mniej więcej co ta partia sobą prezentuje. Przecież ją zakładali starzy politycy, którzy już wcześniej byli u władzy, mieli wielką szansę i mało co zrobili dla sprawy wolnego rynku. Piszecie, że muszą się odróżniać od Platformy. Dla mnie jak ktoś jeszcze wierzy w liberalizm PO to jest skończonym idiotą i z resztą podejrzewam, że to przechodzenie Tuska z pozycji wolnosci gospodarczej na ultra-populizm dopiero się zaczęło i takich argumentów jak prywatyzacja, mniejsza biurokracja itp. niedługo w ogóle nie będziemy słyszeli.

BTW. Ta "Unia polityki realnej" w faktach TVN.. Czyżby upr mial jakis agentow w tvnie? Smile

Gość

Co Wy z tą monarchią?

UPR nie ma w programie zniesienia demokracji i wprowadzenia monarchii, tedy nic nie trzeba tu zmieniać. Nb. i demokrata może narzekać na złe wybory L*du (vide demokraci-antyPiSowcy, słynne "Polska nie dorosła do demokracji" [bo wybrała "źle" Wink

] itp.).

Poza tym ja w powołaniu biura prasowego nie widzę jakichś zmian w programie.
Że UPR może wprowadzić zmiany stopniowo to oczywiste, "od razu" można sobie napisać, ale żeby realnie zrobić "od razu" trzeba by mieć 2/3 Sejmu i wypowiedzieć umowy międzynarofowe. Oczywiste, że nawet gdybyśmy mieli te 5% (co już by było wielkim sukcesem) to posłowie mogliby głównie agitować na trybunie jako najfajniejsza opozycja. Może udało by się coś zablokować, obalić (jakieś wkurzające drobiazgi) i to już by było ŚWIETNIE. I to by był początek dla dalszej drogi. Dopiero początek.

Korwina, mimo wad, nie ma co odsuwać - nie ma innego, równie popularnego następcy na jego miejsce - warto takich szukać, ale to przyjdzie z czasem. Dobrze by było mieć, jak ktoś wspomniał parę różnych twarzy dla różnych typów wyborców.

Samo powołanie Biura i mówienie łagodniejszym tonem nie oznacza bycia PO. UPR i tak będzie radykalniejsze. Nb. stając się drugim PO UPR dostałoby 0,1% bo twardy elektorat by zwiał, a wyborcy PO i tak by olali drugie małe PO. Z tym, że zmiana programu co innego, a łagodność w retoryce co innego, także póki co, nie ma się moim zdaniem czego obawiać.

szyblucki · Gość

Wielu ludzie oddaoby głos na UPR właśnie wtedy gdyby program był troche mniej radykalny. Pamiętajcie, że ludzie wolą zrównoważonych polityków i tzw. "nową jakość". Skrajne siły do władzy dochodzą jedynie w sytuacji kiedy sytuacja jest dramatyczna, nie ma co żreć, zamrażane są konta, inflacja szaleje etc. A aż ta źle nie jest. Jest gdzie mieszkać, co jeść, uczyć się można, służba zdrowia jest jaka jest ale jest. A jak dojdziemy do włądzy t możemy powoli wdrażać również te "radykalne" pomysły ale ludzie trzeba zachęcać spokojem. Dobry ruch Pana Witczaka.

Alfista · Gość

Przecież wypowiedzi W.Popieli były również bardzo stonowane i na miejscu.
I co z tego ?
Musi powstać zapotrzebowani wśród gawiedzi na liberalizm gospodarczy, ale póki co to go nie widać.
Pozostałe nisze są już obsadzone poprzez agenturę berlińsko-moskiewską.
Nie widzę komu by zależało na promowaniu nowego bytu, a jeżeli już to wymyslają jakieś bzdety w stylu Partia Kobiet.

carlos12345 · Gość

Gość

Wielu program UPR się podoba, ale brakuje im szczegółowego opisu tych "stanów przejściowych". Wiele obawia się o najbiedniejszych itp. Dlatego wielu uważa, że program UPR jest "utopijny".

Div037 · Gość

MOCKBA CCCP · Gość

Gość

To, w którą ideologiczną stronę UPR pójdzie, poznać możemy wyłącznie po czynach - wtedy, gdy dojdzie już do władzy. W deklaracjach to nawet Tusk jest liberałem.

Viperek · Gość

Gość

Ja patrze na sprawę tak:
Jest źle.Powiedzmy sobie, że gorzej być nie może. Posiadanie 0,1% nic nie zmieni. Ludzie gdieś pozostaną.

Niech więc władze partii robią, co chca. Witczak ma 2, 3 lata. Niech robi, co mu sie podoba, byleby konsekwentnie. Za jakiś czas ocenimy - ile głosów zdobędzie UPR i czy warto na nie jeszcze głosować.

Zan

Zgadza się, należy dać Prezesowi szansę. To człowiek rozsądny, zapewniam.

Zresztą, stracić możemy niewiele, albo i nic.

Odejście od skrajnego liberalizmu, pamiętajcie o tym, ma wydźwięk głównie PR-owski, jeśli będą propozycje liberalizowania w gospodarce czegokolwiek, to jestem pewien, że UPR to "klepnie".

Musimy się, chcąc nie chcąc, "odoszołomić" jeśli mamy przestać być kanapą polityczną.

Jedyne zagrożenie, to żebyśmy deklaratywnie nie stali się klonem PO w oczach L*du. Wtedy będzie problem.

Alfista · Gość

Należy podkreślać tradycję i szyld w odróżnieniu od KLD ,UW,AWS,PO

venom · Gość

Div037 · Gość

To ja proponuje przy pierwszej próbie sterowania partią z tylnego siedzenia przez Korwina, grzecznie zespamować mu bloga protestami i listami poparcia dla Witczaka. Myślę, że jeśli przeczyta pare takich komentów to weźmie sobie do świadomości, że UPR`owcy i Korwinowcy popierają to co robi Witczak. Myślę, że to poskutkuje. Korwin w obawie przed utratą twardego blogowego elektoratu przestanie sabotażować...

Gość

No to zbieramy ekipę Wink

Na razie jest nas dwóch.

Z Krakowa

Gość

Po pierwsze synku, nie będziesz mi mówił co mam robić.
Po drugie: Napinać przez internet może się każdy. Stań przede mną i wtedy użyj takich epitetów.
Po trzecie: Rozważana była sytuacja czysto hipotetyczna, jednak w moim odczuciu (nie tylko moim) całkiem prawdopodobna. Nie wmówisz mi, że wiesz co siedzi w głowie Korwina.

Div037 · Gość

Aciddrinker · Gość

No, litości! Posyłanie sobie epitetów tak żałosnych, jak 'onanista' naprawdę nie przystoi na forum publicznym. A prawda jest taka, że JKM ma spory wpływ na UPR i jej zarząd. Przykładem jest wymieniony wcześniej prezes Wojtera - obecnie czlonek PiS