Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

Gość

Wyobraźcie sobie taką sytuację:

UPR wygrywa wybory do sejmu i senatu, JKM zostaje prezydentem, albo i dyktatorem, Polska rozwija się wspaniale, obywatele bogacą się, prawo jest prawem i to mądrym prawem, jednym słowem: raj! I to w samym środku Europy, przeżartej skądinąd Soc-em.

Benzyna po 2 zł, bardzo tanie i fachowe usługi, idealne prawo i podatki (a raczej ich brak) dla przedsiębiorców: to sprawia, że do Polski z całej Europy, a nawet i świata ściągają różnego rodzaju firmy, Niemcy tankują u nas masowo paliwo. Socjalistyczna okolica zaczyna przez nas bankrutować .

I... jak myślicie? Czy nasi sąsiedzi pozostali by obojętni?

Na pewno część państw, wzięłaby przykład i rozpoczęłaby podobną reformę, może nawet zawarte zostałyby jakieś unie z Polską. Ale co z zachodem? Nie mógłby pozostać obojętny... Wojna? raczej nie... może zatem jakiś zamach stanu i wojna domowa w Polsce? Tak, myślę, że to mogłoby stanowić dla zachodnich (i naszych) lewaków rozwiązanie.
Jak myślicie jak mogliby zareagować nasi sąsiedzi i jak powinniśmy zareagować? Jakie środki przedsięwziąć by z najczarniejszego nawet scenariusza wyjść obronną ręką?

Pewnie wydaje się Wam to nierealne i bardzo abstrakcyjne, ale opozycjoniści za komuny też nie wierzyli za bardzo w przejęcie władzy, także skutki tego, że nie pomyślano zawczasu wtedy co by było gdyby odczuwamy cały czas.

amarok · Gość

nie zwykłem gdybać, więc kończ Waść i nie nudź Wink

Gość

No to po co się tu wypowiedziałeś...

amarok · Gość

bo gdybanie jest bez sensu, do niczego nie prowadzi i chciałem o tym napisać :] gdyby babcia wąsy miała to by dziadkiem była Wink

Gość

Zauważ, że są różne rodzaje gdybania: niektóre w istocie nic nie dają, np. gdybym wtedy zrobił to czy tamto to pewnie zostałbym milionerem.
Mało z tego pożytku, natomiast:

Gdybanie jako próba przewidzenia sytuacji w których można się znaleźć i od razu obmyślanie reakcji na konkretne zdarzenia jest potrzebne i każdy z nas to uprawia lub powinien uprawiać.

Prawdopodobnie rzecz poszła nam o nazewnictwo, ale mam nadzieję, że teraz już wiesz o co chodzi. Jeśli nadal nie, to mały przykład:

Grywasz może w szachy czy warcaby? Albo jakąkolwiek grę strategiczną? Tam bez tego ani rusz i każdy strateg dobrze o tym wie. Trzeba zawczasu wiedzieć co zrobić w takiej czy innej sytuacji, by potem nie załamywać rąk.

Jeśli mimo to nie zrozumiałeś, to zostaw proszę ten temat w spokoju i daj się wypowiadać innym, chętnie popolemizuję na temat tutaj zawarty z kimś kto będzie tego chciał.

Rycy · Gość

W obecnej sytuacji zaraz byłaby interwencja wojskowa i tego typu bzdury...Wiadomo, że UE pozwala tylko na socjaldemokrację więc nie ma mowy o prawicowej dyktaturze.

Gość

Może warto byłoby zawrzeć jakiś dogodny pakt militarny? Z USA naturalnie, a po za tym może jakiś blok środkowoeuropejski? Może pogrozić sojuszem ze Wschodem? Najlepiej byłoby stworzyc naturalną koalicję państw nastawionych prawicowo, tylko w jaki sposób rozszerzyć ko-lib poglądy na inne panstwa? Może znacie partie Sąsiądów, takie jak nasza UPR. Dobrze byłoby się dogadać, i tworzyć coś wspólnie, wymienić doświadczenia i sposoby na Czerwonych, na oddziaływanie na społeczeństwo.

amarok · Gość

tak niewątpliwie wartoby nawiązać współpracę z ko-lib partiami w Europie Wink

Gość

Jutro Europa, a pojutrze cały świat! Buahahahaha! Wink

Gość

Jednak zmieniam zdanie, najlepiej można przysłużyć się Narodowi i sobie samemu, pisząc na forum zajebiste komentarze. Trzeba także przyjąć rolę męczennika - społeczeństwo jest do d*** więc trudno, UPR nie ma nic szans, gdzie ja się urodziłem? No tak, tak fajna ideologię mają ale co z tego, skoro to i tak nic nie da. Heh, niektórzy idioci sądzą, że coś da się zmienić, naiwniacy. Niechają Lewacy nami rządzą, i tak nic nie poradzimy. A JKM to pomylony jest w ogóle i tyle!

Gość

Nie, jasne, zgadzam się z Tobą, że byłoby fajnie. Ale to jest porywanie się z motyką na słońce. Zanim zaczniemy zawiązywać międzynarodowe pakty, warto by najpierw postarać się o to, żeby UPR miało szanse. Dużo większy pożytek będzie z tego, że przekonamy część l*du, że ko-liber to dobre rozwiazanie, niż z wywalczenia obietnicy, że w razie puczu, wesprze nas kontygent wysłany przez Konserwatywno-Liberalną Partię Północnego Ngutsu.

Małe kroczki... małe kroczki... Jak już UPR przebije się przez czerwoną kurtynę, to zajmiemy się działalnością międzynarodową. Chociaż nie wiem, czy warto. Wszak największym skarbem dla kraju są biedni sąsiedzi. Wink

Niech Niemcy kiszą się w socjalizmie.

... a potem skolonizujemy Księżyc...

Gość

A co do wymiany doświadczeń z zagranicznymi partiami? To chyba wyszłoby nam na plus już teraz. Tylko jak by się tu do tego zabrać. W polityce wewnętrznej naszych sąsiadów biegły nie jestem, znasz jakieś partie o zbliżonych do UPR poglądach?

Gość

Z tego co wiem to w Europie liberalizm(ten prawdziwy) nie jest popularny- wszak UE to eurosocjalizm. Ja kojarze tylko wloską Forze Italie, mają program liberalny i antysocjalny, obecnie jednak przewagę w paralmencie ma socjalistyczna koalicja Drzewo Oliwne. Socjalizm rzadzi...

amarok · Gość

w Finladnii jest partia zbliżona do UPR Wink

zresztą na pewno w każdym raju są partie ko-lib Wink

Gość

W Wielkiej Brytanii:
[link widoczny dla zalogowanych]

"Wspierający finansowo antyunijną Partię Niepodległości Zjednoczonego Królestwa brytyjski (...)"

UPRany · Gość

"...biznesmen Bruce Robertson zatrudnia u siebie Polaków, choć jednocześnie krytykuje otwarcie dla nich brytyjskiego rynku pracy" Wink

Gość

UPRany · Gość

Nie chodzi mi o hipokryzję, ale o sam fakt, że krytykuje on otwarcie dla Polaków brytyjskiego rynku pracy - skoro sprzeciwia się on (podobnie jak i ostatnio Partia Konserwatywna...) swobodnemu przepływowi ludzi i kapitału, to nie zasługuje na moje poparcie

Gość

hehe, może nie podoba mu się ucieczka brytyjskiego kapitału do Polski Smile

Ale zdaje się, faktycznie poglądy nie te

Rycy · Gość

UPRany · Gość

w takie przykrywki to ja wolę nie wierzyć - to tak jakby wierzyć, że Kaczyński tylko udaje gospodarczego socjalistę, a jak rozwali WSI to wprowadzi wolny rynek Wink

kamfit · Gość

panowie!! Nie trzeba daleko szukać, w Czechach jest Vaclav Klasu i jego partia ODS. Są antyunijni, są za prywatyzacją służby zdrowia, za podatkiem liniowym Smile

Rycy · Gość

Andrzej B Jędrzejewski · Gość

Gość

Pytanie zatem brzmi: co może zmienić mentalność Polaka? Z tego co się dowiedziałem, to wcale nie 45 lat istnienia PRL zrobiły z naszego społeczeństwa idiotów. Ponoć te problemy społeczeństwa absolutnie nieobywatelskiego istniały już dawniej o czym pisał np. C. K. Norwid.

anarchol · Gość

Oczywiście że nasze problemy sięgają głebiej, nasze obywatelskie postawy są też na pewno wynikiem zaborów, to wtedy zaczęło się mówić że idzie się do urzędu "coś załatwić". Nie dziwne, że lubimy koperty, wszyscy ko-liberalowie wiedzą co oznacza słowo administracja, a obca to już hohohoho. Niestety u nas l*d chciałby malej aminstracji i niskich podatków, ale wysokich świadczeń, bo nic nie rozumieją. Stąd też żadna z obecnych populistycznych partii nie zmniejszy wydatnie wydatków rozbuchanego państwa, bo jej opadną wyniki w sondażach. "Zalety" demokracji...

Gość

Bardzo ciekawy temat!

Myślę, że wtedy posypały by się conajmniej głosy oburzenia i sankcje UE. W kraju powstałoby podziemie socjalistyczne i komunistyczne (jak w XIX w.) wspierane pieniędzmi z Zachodu.
Nie wiem jak zachowałby się Wschód. W interesie Rosji jest słaba Polska, więc raczej poparłaby UE. USA, moim zdaniem, miałoby nas gdzieś.
Pesymistyczne założenie...
No bo tak: albo moglibyśmy gotować się do wojny (a wtedy państwo ZAWSZE zwiększa kontrolę i staje się mniej liberalne - tak być musi) albo musielibyśmy pójść na ustępstwa (czyli powrót do socjalu).
ALE! Historia uczy nas, że zmiany nadchodzą w ogólnej destabilizacji. I postawmy sprawę tak: (taka mała fantastyka)
"Historia XXI wieku"
Rok dwa tysiace któryś tam. W wyniku krachu i zbytniego zadłużenia UE upada. We Francji wybuchają powstania islamskie. Upada administracja, instytucje rządowe, ale zamiast liberalizmu mamy chaos. Ktoś podpala Parlament Europejski. Polska ogłasza bankructwo. Obywatele obalają rząd. Sytuację wykorzystuje Janusz Korwin-Mikke i UPR, która od lat propagowała idde konserwatywno-liberalne. Po kilku miesiacach chaosu w Polsce UPR przejmuje władzę. JKM mianuje się dożywotnim regentem (jak szaleć to szaleć Cool

!). Ue, w której trwa wielka wojna domowa, której już nie ma, nie reaguje. USA (załóźmy) ma problemy wewnętrzne i nie ma sił i środków by ingerować w Europie. Ale Rosja trzyma się nie najgorzej i wykorzystuje upadek ONZ-u by zrobić "porządek" z Ukrainą i Białorusią, a potem rozszerzyć swe wpływy na Europę Środkową. Państwa tejże części Europy (razem z Polską) tworzą sojusz i odpierają wroga (i jeszcze anektują Obwód Kaliningradzki, a co!). Very Happy

Rosja musi się wycofać, porażka wywołuje destabilizację i kłopoty z Chinami. I teraz Polska buduje konserwatywno-liberalne państwo.
Analogicznie do Związku Radzieckiego (he,he) możemy przyjąć dwie dyrektywy:
-konserwatywny liberalizm w jednym kraju
-konserwatywny liberalizm propagowany w całej Europie (w tym przypadku niestety rola państwa musiałaby być większa - trzeba wysyłać armie, dyplomatów itp.)
I zaczynamy Nową Epokę. Proste? Smile

Co będzie dalej - przeczytajcie "Rok 2007" JKM.
Związek Radziecki nigdy by nie powstał, gdyby nie destabilizacja po I wojnie światowej i nieudolność jego wrogów zmęczonych tą wojną. To właśnie takie okresy w historii pozwalają stworzyć coś nowego.
Oczywiście, gdybając, uprościłem moją wizję.
-----------------------------------
Jest też rozwiązanie pokojowe, do zastosowania w obecnej UE (załóżmy że uchwalono ten nieszczęsny traktat i już jest to megapaństwo):
1. UPR wchodzi do europarlamentu.
2. UPR zakłada nową europartię - Europejski Ruch Konserwatywno-Liberalny.
3. UPR - na wzórc socjalistów (!) - powołuje Międzynarodówkę Very Happy

Konserwatywno-Liberalną. - za jej pomocą będzie się zmieniać mentalność ludzi.
4. Czekamy aż UE stanie się kompletnie niewydolna.
5. ERK-L przejmuje władzę w UE i wprowadza konserwatywno-liberalne dyrektywy.
6. Po ich wprowadzeniu ERK-L rozwiązuje UE, powraca samostanowienie państw, pozostaje po niej tylko to co dobre - czyli wolna wymiana gospodarcza itp.
7. Europa rośnie w siłę, a ludziom żyje się lepiej Smile

Alternatywa: UE może zostać, ale zawsze będzie niebezpieczeństwo, że wrócą socjały i wszystko odwołają. A tak choć niektóre państwa będą bezpieczne.

Dość gdybania - pisałem ten post chyba 20 minut! Starczy!

Spaulding · Gość

"1. UPR wchodzi do europarlamentu"
ha ha;-)

Gość

Andrzej B Jędrzejewski · Gość

Gość

Chociaż w ten sposób można by się cofnąć jeszcze dalej. Jak wiadomo przywileje szlacheckie nie powstały wraz z wolną elekcją. By dostać pieniądze na wojnę, zapewnić tron potomkowi i w tym podobnych sprawach władcy nadawali przywileje. 17 września 1374 r. już został nadany pierwszy z nich. A jak wówczas było ze świadomością narodową zwykłych Polaków ? Raczej tak jak wszędzie w Europie - czyli marnie... Cóż, czyżby wychodziło na to, że obywatelska postawa zawsze była i jest w Polsce abstrakcją ?

Gość

anarchol · Gość

Cos takiego jak świadomość narodowa wśród ludu to XIX wiek.

Andrzej B Jędrzejewski · Gość

xyzvbn · Gość

Ale przywileje szlacheckie to było dążenie do wolności gospodarczej i osobistej.
Polska XVi/XVII wieku była potęgą bo miała wolność gospodarczą jedną z największych w europie.

Gość

Raczej dlatego, że miała zasoby, które później przejadła lub wyprzedała.

xyzvbn · Gość

Rzeczywiście w szkolach nauczją socjalizmu:D
Szlacheckie przywileje. i dążenia szlachty to nic innego do czego dąży dziś UPR - wolność gospodarcza i osobista. Polska została rozebrana ze względu na:
króla który się zaporzyczał i fundował kulture i sztukę (brnięcie w socjalizm)
i sąsiadów
Prawie żadno państwo z Europy Środkowej nie utrzymało autonomi.
Ani Węgry które na poczatku miały królów (wchłonięte przez Ces. Austr.-Węg.)ani Litwa z Księciem Litewskim (wchłonięta przez nas)
ani czechy, ani Ukraina wchłonięta najpierw przez nas później przez Rosję.
Do tego dzoszło jeszcze odchodzenie od modelu szlachcica a wchłanianie zachodnich stylów (między innymi Francuskich propagowanych przez
JKM Augusta Poniatowskiego), zwróć uwagę na to że w XVI/XVII wiecznej Polsce nie było biurokracji (w każdym razie nie takiej jak w państwach ościennych).