 |
Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego
i innych zwolenników WOLNOŚCI
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
mikkeforapl
Administrator
Dołączył: 02 Paź 2005
Posty: 1537
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 72 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: kilka osób pod jednym nickiem
|
 Wysłany: Czw 15:43, 12 Kwi 2007 Temat postu: Sekcja Młodzieżowa UPR - Apel na rzecz lustracji środowiska |
|
|
Sekcja Młodzieżowa UPR bierze udział w akcji:
[link widoczny dla zalogowanych]
Warto podpisać się pod Apelem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
mikkeforapl
Administrator
Dołączył: 02 Paź 2005
Posty: 1537
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 72 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: kilka osób pod jednym nickiem
|
| Wysłany: Czw 15:46, 12 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Warto również przeczytać:
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
zacny_wuj
Gość
|
| Wysłany: Pią 8:04, 13 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
ja jestem przeciwny, nie podpisuję sie 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
mikkeforapl
Administrator
Dołączył: 02 Paź 2005
Posty: 1537
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 72 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: kilka osób pod jednym nickiem
|
| Wysłany: Pią 11:18, 13 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Warto też przeczytać ustawy, które wywołały sprzeciw:
1. Uchwała Senatu UW w sprawie tzw. ustawy lustracyjnej [link widoczny dla zalogowanych]
2. Uchwała Senatu UW w sprawie zagrożeń państwa demokratycznego [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
www_upr_kartuzy_pl
Gość
|
| Wysłany: Pią 11:42, 13 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
ja też się nie podpisuje pod niczym co jest firmowane logo
Młodych Wszechpolaków...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
mikkeforapl
Administrator
Dołączył: 02 Paź 2005
Posty: 1537
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 72 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: kilka osób pod jednym nickiem
|
| Wysłany: Pią 12:26, 13 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| www_upr_kartuzy_pl napisał: | ja też się nie podpisuje pod niczym co jest firmowane logo
Młodych Wszechpolaków... |
Bardzoi nierozsądnie...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Spaulding
Gość
|
| Wysłany: Pią 12:38, 13 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
|
Tak, takie generalizowanie jest kretyńskie. czy gdyby MW nagle stwierdziła, że nalezy wszystko sprywatyzować, skrytykowalibysmy ich za to?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pią 14:14, 13 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
|
Pewnie nie znosisz jeszcze wszystkiego co ma jakiś związek z o. Rydzykiem, Radiem Maryja i TV Trwam? Propaganda robi swoje, sam też tak kiedyś myślałem. Wiadomo, że zawsze trafiają się jednostki niekoniecznie pozytywne, ale to nie znaczy, że od razu ogół jest taki. Polskie merdia mają natomiast skłonność do generalizowania jako i Ty teraz to po nich czynisz, świadomie albo nie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
zacny_wuj
Gość
|
| Wysłany: Pią 14:20, 13 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Hehe, dobre, to się obśmiałem... MW... prywatyzacja... buhahaha.
Ale bym zaczął ich wielbić i wychwalać pod niebiosa, co tam, sam bym wstąpił 
Ja tam osobiście nie ma nic przeciwko samemu logo, ja uważam, że w ogóle lustracja TERAZ jest bardzo, ale to bardzo mało istotna.
I w ogóle lustrowanie profesorów jest jakąś bzdurą. Skoro są na uczelniach już te X lat, to nagle co się stanie jak się okaże, że byli agentami? A jeżeli to są dobrzy wykładowcy? A jeżeli są źli - to co oni tam robią (ale to już jest wina systemu edukacji). Nie powinno się oceniać ludzi za to co zrobili kiedyś tam, człowiek się zmienia (i to wiele razy w życiu).
Szczególnie, że jeszcze parę latek i ci wszyscy z tamtych czasów i tak zaczną usuwać się w cień.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pią 14:45, 13 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| zacny_wuj napisał: | | Nie powinno się oceniać ludzi za to co zrobili kiedyś tam, człowiek się zmienia (i to wiele razy w życiu). |
Jesteś tego pewien? W moim przekonaniu to właśnie czyny mówią o człowieku najwięcej. "Nie osądzajcie abyście nie byli sądzeni" - prawda, jeśli o tą stronę lustracji Tobie chodzi. Natomiast lepiej wiedzieć do czego dana osoba jest zdolna bo wtedy po pierwsze informacja od niego uzyskana jest pełniejsza, po drugie zwiększa to bezpieczeństwo.
| zacny_wuj napisał: |
Szczególnie, że jeszcze parę latek i ci wszyscy z tamtych czasów i tak zaczną usuwać się w cień. |
Dlatego lepiej ujawnić ich teraz (nie z góry osądzać - o tym niech zdecyduje sobie każdy indywidualnie, ale tylko ujawnić) O zmarłych zwykło się mówić dobrze albo wcale.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
www_upr_kartuzy_pl
Gość
|
| Wysłany: Pią 15:12, 13 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
...wiem do jakim tradycji "na wschodzie" odwołuje się MW, wiem co oni tam z ludźmi wyprawiali i nie bawi mnie to ni troche...poczytaj troche w temacie i sie dowiedz-tortury to mało powiedziane...
a mnie uczy Włodarski nawet-i co z tego ze donosił, mówiło się o tym już wcześniej ale nie "indoktrynował" nas, nie poruszła tematu PiS i lustracji...i co komu przyszło z tego że "oficjalnie" wiemy że donosił...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pią 16:21, 13 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
|
Tobie może nic z tego, ale to nie znaczy, że wszyscy mają to gdzieś.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
www_upr_kartuzy_pl
Gość
|
| Wysłany: Pią 16:53, 13 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
dlatego ja mówie o sobie i o swoich odczuciach
a innych moge posłuchać czy ich poczytać
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
zacny_wuj
Gość
|
| Wysłany: Pią 18:12, 13 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| Józio0506 napisał: | | Jesteś tego pewien? W moim przekonaniu to właśnie czyny mówią o człowieku najwięcej. "Nie osądzajcie abyście nie byli sądzeni" - prawda, jeśli o tą stronę lustracji Tobie chodzi. Natomiast lepiej wiedzieć do czego dana osoba jest zdolna bo wtedy po pierwsze informacja od niego uzyskana jest pełniejsza, po drugie zwiększa to bezpieczeństwo. |
Owszem czyny - więc osądźcie czyny tych ludzi na polu rozwoju nauki, edukacji, działalności społecznej.
Co to znaczy informacja od niego uzyskana jest pełniejsza - czy to, że profesor filmoznawstwa był agentem w jakiś sposób wpływa na to co on przekazuje? Nie rozumiem.
Co do bezpieczeństwa - nawet jeżeli ktoś tam był agentem, to z każdy rok zmniejsza prawdopodobieństwo, że wciąż jest w służbie czynnej.
| Józio0506 napisał: |
Dlatego lepiej ujawnić ich teraz (nie z góry osądzać - o tym niech zdecyduje sobie każdy indywidualnie, ale tylko ujawnić) O zmarłych zwykło się mówić dobrze albo wcale. |
Wiesz jaki jest naród. Ktoś powie - o ten i ten prof. był agentem. To naród sobie mocno notuje w główce swojej - ten jest zły, szuja, zdrajca i tyle. Później żadna dodatkowa informacja nie zmieści się na półeczce z napisem ten i ten prof. Taki jest naród.
A co do zmarłych - niestety niekoniecznie (vide Herbert).
Świat się kręci, włosy rosną (albo i wypadają), a my się grzebiemy w przeszłości. A kto trzyma stery??
Gdyby to było przeprowadzone inaczej... Nie mogą ci od IPN'u sobie grzebać przez wieki, zbierać dowody a później oskarżać?? Tak być powinno. Albo trzeba było zrobić to wcześniej. A teraz to już po ptokach.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Sob 7:03, 14 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| zacny_wuj napisał: |
Co to znaczy informacja od niego uzyskana jest pełniejsza - czy to, że profesor filmoznawstwa był agentem w jakiś sposób wpływa na to co on przekazuje? Nie rozumiem. |
Jeśli wiemy, że ktoś notorycznie kłamie czy oszukuje, a ten później przekazuje nam jakąś informację, możemy się spodziewać, iż jest nieprawdziwa. Dzisiejsze szkoły są kuźnią nowych wykształciuchów (podejrzewam, zatem, że uniwerki też) .
| zacny_wuj napisał: |
Co do bezpieczeństwa - nawet jeżeli ktoś tam był agentem, to z każdy rok zmniejsza prawdopodobieństwo, że wciąż jest w służbie czynnej. |
Nigdy nie znika całkowicie. Natomiast, gdy kogoś zdekonspirujesz, wtedy procent szans, że nadal służy można spokojnie spierwiastkować.
| zacny_wuj napisał: |
Wiesz jaki jest naród. Ktoś powie - o ten i ten prof. był agentem. To naród sobie mocno notuje w główce swojej - ten jest zły, szuja, zdrajca i tyle. |
Trzeba było nie zaczynać współpracy. Myślę, że wiedzieli co ich może czekać po ew. zmianie ustrojowej, a jeśli nie wiedzieli to znaczy, że byli idiotami i to jest teraz ich problem. Dzisiaj o 90% agentów mówi się (w GW itp. i agenci sami tak o sobie mówią), że to tylko dla zabawy, że i tak nikomu nie szkodziłem, że przecież ja porządny człowiek, czego ode mnie chcecie. To kto wobec tego do jasnej cholery był tym złym, skoro agenci to w porządku ludzie?!
| zacny_wuj napisał: |
Później żadna dodatkowa informacja nie zmieści się na półeczce z napisem ten i ten prof. Taki jest naród. |
Trudno. Było nie współpracować.
| zacny_wuj napisał: |
A co do zmarłych - niestety niekoniecznie (vide Herbert). |
Ale pośmiertnie to już musztarda po obiedzie. Zmarły nie jest niebezpieczny ani fizycznie ani intelektualnie. Jedynie jego dzieła.
| zacny_wuj napisał: |
Gdyby to było przeprowadzone inaczej... Nie mogą ci od IPN'u sobie grzebać przez wieki, zbierać dowody a później oskarżać?? Tak być powinno. Albo trzeba było zrobić to wcześniej. A teraz to już po ptokach. |
Moim zdaniem trzeba było od razu, gdy komuniści się praktycznie poddali, wszystkich zlustrować, powiesić itd. Mielibyśmy dzisiaj normalny kraj. Skoro jednak tak się nie stało, wyznaję zasadę : lepiej późno niż wcale (opcjonalnie: później).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
zacny_wuj
Gość
|
| Wysłany: Wto 6:34, 17 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
|
a propos [link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dittohead
Gość
|
| Wysłany: Wto 7:17, 17 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| Józio0506 napisał: | | zacny_wuj napisał: |
Co to znaczy informacja od niego uzyskana jest pełniejsza - czy to, że profesor filmoznawstwa był agentem w jakiś sposób wpływa na to co on przekazuje? Nie rozumiem. |
Jeśli wiemy, że ktoś notorycznie kłamie czy oszukuje, a ten później przekazuje nam jakąś informację, możemy się spodziewać, iż jest nieprawdziwa. Dzisiejsze szkoły są kuźnią nowych wykształciuchów (podejrzewam, zatem, że uniwerki też) .
|
Nie rozumiem - lustracja ma polegac na sprawdzaniu kto jest prawdomowny, czy kto jest agentem? Czy fakt, ze ktos byl w przeszlosci agentem swiadczy, ze jest czlowiekiem permanentnie klamiacym, oszukujacym, postepujacym niesprawiedliwie? Zauwazylem, ze w Polsce wlasnie takie rozumowanie sie przyjelo i Ty rowniez powielasz ten schemat. Ja na przyklad nie wiem jak agenturalna przeszlosc profesora moze wplywac na jakos prowadzonych przez niego wykladow. Ze niby tresci przekazywane studentom sa przeklamane? Nie badzmy smieszni!
L*dowi po prostu zalezy na zemscie - to takie demokratyczne!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
www_upr_kartuzy_pl
Gość
|
| Wysłany: Wto 9:08, 17 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Jeśli idzie o lustracje zachowujemy się tak jakby wówczas wszystko było czarne albo białe...Równiez dziś jest szara strefa (ot chociaż skutecznie unikający podatków)...
Nie zapominajmy że ci wykładowcy to tylko 3% agentów wówczas "działających"...Nie dajmy się zwariować...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
zacny_wuj
Gość
|
| Wysłany: Wto 12:01, 17 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Dokładnie. To nie jest tak czarno-białe jak chcą to widzieć rządzący. Dlatego uważam i nie zmienię zdania, że lustracja w obecnej postaci jest zła jak cholera, bo tylko utrwala stereotypy, skłóca ludzi ze sobą, potęguje paranoje i nienawiść.
A to jest niewątpliwie złe.
Witamy w 4 RP.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
