Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

Stefan · Gość

Dlaczego?
Mamy dużą siłę w internecie. Wiele sympatyków jest młodych i nie ma jeszcze 18 lat ale przed wyborami w 2015 będzie mieć.
Musimy tylko dbać o rozbudowę struktur. Działać na wiellu forach i starać się działać w grupkach. Niech każdy stara się wyszukać w swoim miejscu zamieszkania ludzi popierających UPR.
Należy też zauważyć że tempo zbierania kasy jest odpowiednie i z całą pewnością zbierzemy 1 000 0000 zł na 2011 rok....
Należy startować samodzielnie. Jak mówiłem: szukać UPRowców w swoich miejscowościach,jeśli nie ma młodzieżówek i struktur to je zakładać.
Należy po prostu podnieść d*pe. Nie jest to forum stworzone by użalać się nad naszym losem. A zakładanie nowej partii wolnościowej nie ma sensu

Ethan

Warto by w najblizszych wyborach zdobyc te 3% uprawniajace do subwencji

Gość

agęt · Gość

Dzwoniłem do DJ Nostradamusa i powiedział mi, że będą przedterminowe wybory w 2010 ze względu na silną presję społeczą, aby dać szanse Partii Libertariańskiej. Ta wygra wybory w ponad 99% (wejdzie tylko jeden poseł bezpartyjny, Janusz Ryszard Mikke). Następnych wyborów już nie będzie.

strzebonski · Gość

Rafael · Gość

Stefan · Gość

vdpoop · Gość

Z tego co pamiętam, to UPR swoje rekordowe poparcie miało w połowie lat 90-tych. Sięgało ono prawie 3%. Wtedy też nastąpił gwałtowny odpływ elektoratu (w tym i mnie) kiedy UPR zadeklarował sie jako partia przeciwstawiająca się członkostwu Polski w Unii. Po prostu ja, jak i chyba z połowa ich elektoratu tego nie zrozumiała.
Teraz UPR sobie siedzi w 3 lidze wraz z Gamoniami i Krasnalami, Partią Kobiet czy innymi wynalazkami i jeżeli Korwin przy prawie każdej okazji bedzie powtarzał że u nas mamy hitleryzm a prawie wszyscy ludzie to złodzieje i idioci, to i z tej 3 ligi może spaść.

Stefan · Gość

A może pan powiedzieć po co tu się wypowiada.

A co do UE to kiedy przeczytałem stanowisko UPR i najpierw przez kolejne 6 miesięcy nie wchodziłem na strone UPR a potem przez długi czas nie byłem pełnym zwolennikiem....
do czasu (około 2 lata temu ) aż zobaczyłem czym naprawdę jest UE...
i myśle że wiele osób zrozumie zaniedługo czym jest UE i pozna prawdę. Dodatkowo wiele osób przestanie głosować na PO licząc na odrobinie liberalizmu gospodarczego.
To tyle...

vdpoop · Gość

iceberg · Gość

Stefan · Gość

salvatio · Gość

vdpoop · Gość

salvatio · Gość

Czy ja napisałem gdzieś o całkowitym zgadzaniu się? Po prostu zdziwiło mnie jak można w większości zgadzać się z Korwinem i być za intergracją z Unią. Rozumiem, że są szczegóły w których się można róźnić. Spora część tego forum różni się z nim w sprawie aborcji, religii, jego libertynizmu itd. Ale raczej nieprzypadkowo, wszyscy do tej pory byli przeciw UE.

Rafael · Gość

To Forum Sympatyków JKM i innych Zwolenników Wolności, nie zapominajmy Wink

Argumenty przeciw twierdzeniu o sukcesie UPR za lat parę są w bliźniaczo podobnym temacie - tylko tym po Ciemnej Stronie, krytyczno-fatalistycznym. Ale lepsza krytyka niż hurraoptymizm IMO.

Hitman

Ja Przekonuje byle nie nachalnie i nei hasłami lecz argumentami, i staram sie by to zabrzmiało wręcz troche populistycznie Razz

ale nietraciło sensu, i rzeczywiscie nietak trudno przekonywac ludzi do UPR, o ile chcą słuchać...

Rafael · Gość

A co UPR zrobi z nowo przekonanymi? Wystawi Korwina, który palnie głupotę - i po waszej pracy organicznej.

agent · Gość

Stefan · Gość

Oj po pana postach. Post to wypowiedź Razz

agęt · Gość

To, że zdanie nie miało sensu, nie znaczy, że było niepoprawne. Można mówić o panach posłach, to czemu milibyśmy nie móc mówić o panach postach?

agent · Gość

Niech nie zwiodą Was tanie podróbki... Ja jestem prawdziwym agentem!

Mławski Symparyk

Ja w przeciagu ostnich kliku miechow to przekonałem do UPR moich 2 kumpli i nauczycielke i staram sie dalej Wink

agent · Gość

A to ci numer. Będąc na tym forum co chwila nowe słowo me oczy widzą. Czuję się głupi i nieoczytany. Co to znaczy "Symparyk" ? Chyba, że nazwisko (choć dziwne) bo z wielkiej litery.

Stefan · Gość

A ty to jesteś produktywny.
28 postów w te kilka godzin?
Ja nawet 1 dnia nie napisałem tyle :/
weź sie człowieku opanuj :/

Gość

Gość

To co stefan, widzę, że nagle zrobiłes się zwolennikiem koncesji na pisanie na forum Razz

Stefan · Gość

No bez jaj.
W takim tempie agent napisze 1000 postów w mniej niż miesiąc :/
I większość to spam :/

Black Ninja · Gość

Jak tak dale pójdzie to w przeciągu najbliższych 5-10 lat UPR będzie miała problemy z zebraniem podpisów i te 2-3 tys. mniej lub bardziej gorliwych zwolenników w Internecie tego nie zmienią. Ktoś przejmie część liberalną elektoratu platformy, ale to nie będzie UPR. Jest zbyt skompromitowana.

. · Gość

Po pierwsze wybory parlamentarne są planowane w tym samym roku co prezydenckie (czyt. 2010), gdyż na 2011 przewidziane jest przewodnictwo Polski w UE, a taka kampania mogłaby jej tylko przeszkodzić. Zresztą POrypańcy półTuska nie są w stanie dociągnąć do końca kadencji, gdyż ich pustosłowne obietnice "cudu" spełzły by wówczas już kompletnie na panewce, a nie dobrnąwszy do finału, zawsze będą mogli dalej swój ćwierćinteligentny elektorat zwodzić, że zabrakło im czasu na realizację swojego POpulistycznego programu.

Po wtóre UPRowcy (czy generalnie wolnościowcy w Polsce) w rzeczy samej są za słabo zwarci i zdeterminowani, aby za dwa lata móc cokolwiek zdziałać, więc najpewniej po raz kolejny obudzą się z ręką w nocniku, a sam Korwin kolejnym sabotażowym blamażem, jak zwykle postara się, aby nawet do 5% nie dobili, co by przynajmniej do 2014 roku jego razwiedkowym mocodawcą nie byli w stanie pokrzyżować szyków w Sejmie.

Natomiast o wyborach z 2018 roku generalnie możemy już zapomnieć, gdyż do tego czasu prowincja polska w ramach UE nie będzie miała absolutnie nic do gadania, więc o wszelkich zrywach wolnościowych kompletnie będziemy mogli wówczas już zapomnieć. Podejrzewam nawet, że wybory prezydenckie w 2020 roku zostaną przechszczone na gybernatorskie i sami Polacy nie będą mieli w nich nic do gadania, gdyż brukselsko-dyktatorskie ZSRE zwyczajnie sama będzie ten urząd obsadzała swoimi pachołkami, tak jak czynili to Sowieci w PRLu.

Także reasumując, jeśli do 2014 roku UPRowcy się nie zdekorwinizują, lub też nie powstanie jakaś zlustrowana/odagenturyzowana konkurencja stricte libertariańsko-konserwatywna, mogąca zjednoczyć pod swoim sztandarem szerokopojętą prawicę wolnościową, to o Wolnej Polsce przynajmniej na przestrzeni kolejnych długich dekad (może i stulecia) będzie można na dobre zapomnieć i szukać ewentualnie szczęścia poza granicami Naszego kraju. Optymistycznie to niestety nie wygląda, szczególnie kiedy V kolumna JKMowska ciągle jest na chodzie i samodestruktywnie miesza, jak tylko może w obozie antysocjalistycznym, co by nie daj Boże kapitalizm w RP nie miał realnych szans zatryumfować.

agęt · Gość

Udzielam inecowi słownej pochwały za ten wpis, jako że klikalnej pochwały przydzielić mu nie mogę.

Rafael · Gość

Prospero · Gość

Ja bym jeszcze dodał że zarząd UPR po za "Apelujemy do..." nic nie robi tak samo sekcja marketingowa.
Młodzieżówki są nieskoordynowane i zarząd też na to nie reaguje.
Nie reaguje także na maile wyborców.

Więc niech w końcu dziadki przestaną pieprzyć że im zależy na wyborach i że zbierają na to kasę.
Szczyt obłudy.

Przecież to widać gołym okiem.
Obudźcie się.

Gość

iceberg · Gość

Ale przecież o Lepperze to prawda Rolling Eyes

Zgadzam się, że nie należy tak mówić publicznie, ale we własnym towarzystwie nie widzę w tym nic złego. Takim samym przeciwnikiem politycznym jest Kaczyński czy Kalisz, ale ich z pewnością nie nazwałbym matołami.

Co do tematu to niestety wolnościowcy nie potrafią się zjednoczyć w imię przejęcia władzy tak jak to potrafią lewacy, zobaczcie choćby na tym forum jakie są nieraz kłótnie między anarcho, minarchistami a kolibrami. Trzeba by ustanowić konkretne wspólne cele i umówić się, że o to gramy a o reszcie milczymy.

Gość

"Co do tematu to niestety wolnościowcy nie potrafią się zjednoczyć w imię przejęcia władzy tak jak to potrafią lewacy, zobaczcie choćby na tym forum jakie są nieraz kłótnie między anarcho, minarchistami a kolibrami."

Nie zgadzam się. Te kłótnie oznaczają, że mamy własne poglądy i ważny jest dla nas kształt państwa. Ale jesli chodzi o sprawy organizacyjne czy partyje linia podziału przebiega w poprzek (najwyżej jest jakas tendencja wśród anarchistów)

Gość

Gość

hehe
intelektualna miernota, która przekona do siebie tysiąc jeszcze większych intelektualnych miernot nie przestaje być intelektualną miernotą Very Happy

Zauważ także to co napisałem dalej, ja podawałem tutaj Andrzeja za wzór ! Smile

Gość

Ale czy umie choć postawić jakieś trudne do zbicia argumenty? A pokonać w dyskusji jakichś słabszych UPRowców? Bo że przeciągnie prawego na lewo, to nie wierze Wink

A zna się chociaż na retoryce czy umie "ładnie" przekonywać?

A w ogóle to gdzie jets to nagranie? ;-P

econom

Prospero · Gość

econom

Fender · Gość

teraz taka moja diagnoza na sprawy lokalne.
niedawno sie dowiedzialem, ze istnieje cos takiego jak UPR w Lodzi. okazalo sie rowniez, ze swoja siedzibe ma w centrum miasta, dokladnie w bramie kolo ktorej kiedys dzien w dzien przechodzilem. po przeanalizowaniu sytuacji doszedlem do wniosku, ze problem tkwi w ludziach. jacys socjalisci potrafia wyjsc na ulice i robic rozne akcje, sa takze obecni w necie, a lodzkiego UPR'u zupelnie nie widzialem ani na ulicach ani w necie. przeciez to nie jest takie trudne (jak pokazuje przyklad tych socjalistow) wyjsc nawet raz w miesiacu na ulice, w jakies miejsce, gdzie jest duzy przeplyw ludzi by przkonywac ich i sie reklamowac (czy to gadac z kazdym z osobna, czy przez megafon, czy wystawiac banery, itp. - cos ala ten happening oddzialu wroclawskiego dotyczacy sluzby zdrowia, ktory widzialem na necie, a co mi sie bardzo spodobalo). zbliza sie swieto kapitalizmu, moga cos wiekszego wspolnie z jakims kolibrem (ktory wiem, ze u mnie istnieje, bo ich regularnie puszcza nasz oddzial TVP i TV TOYA, ktore z braku laku wszystko pokaza) zdzialac, zamiast umieszczac na stronie oddzialu 20 zdjec pokazujacych czestowanie sie oplatkiem i zyczenia z okazji jakiegos tam swieta. gdyby nie bylo napisane na stronie, ze to partia, to bym za zadne skarby na to nie wpadl, tylko bym pomyslal, ze to jakis think-thank czy kolo gospodyn wiejskich.

JWachowicz

Fender to co napisałeś jest bolesne ale i słuszne. Bo jak mówią prawda boli. Dla twojej informacji naszym największym problemem jest brak członków ale mimo to była manifestacja 1 czerwca i będzie niedługo następna.

A nawiazując do tego co tu wcześniej przeczytałem nie da się był zwolennikiem UE i UPR czy JKM. UE zabrania zniesienia VAT czy akcyzy a jak to sie ma do programu gospodarczego UPR no nie wspomne juz o biurokracji.

clever070

Widzę ze pan Inec79 cieszy się tutaj sporym poparciem. Uważam jednak, że on w co najmniej jednym punkcie się myli. Mianowicie mylne jest założenie że JKM jest sługą razwiedki, gdyby tak było, to byłby częstym gościem tvn, służby pozwoliłyby mu kupić "Wprost" i generalnie UPR miałby pełno kasy (tak jak np. PO). Jest oczywiste, że na tego typu zarzuty nie można znaleźć dowodów, ale gdy się takie coś wypisuje(cieżkie oskarżenia) to trzeba mieć jakąs spójną hipotezę. Hipoteza Ineca79 nie trzyma się kupy. W odpowiedzi na ten post pewnie mnie zwyzywa, ale coź skoro zaczyna się dyskusję z takimi ludźmi to trzeba się z tym liczyć.

Jeszcze jedno sprostowanie, ktoś napisał, że najwięcej głosów miala UPR w połowie lat 90, niespełna 3%. Prostuję: najlepszy wynik UPR w wyborach do sejmu, miała w 93 roku i było to 3.18%.

Sprawa JKM, wymagałaby osobnego wątku. Rzeczywiście bywa tak czasem, że JKM szkodzi UPR. Dlaczego to robi? To właśnie jest najważniejsze pytanie. Najłatwiej zarzucić mu związek z razwiedką...
Nikt chyba nie zaprzeczy, że jest on człowiekiem o ogromnej inteligencji. Może zbyt wielkiej, by zauważyć, że w rozumieniu prostych ludzi częst robi straszne gafy.

Niektórzy twierdzą, że tak naprawdę JKM nie zależy na sukcesie w wyborach, ale na rozgłosie dzięki któremu może sprzedawać swoje książki, "NCz!" (gdy był jeszcze jego wydawcą). Może coś w tym jest, ale ja mam inną teorię.

Mianowicie wg. mnie JKM po prostu nie nadaje się do demokracji (nie jest to żadna obelga, jeden nie nadaje się na szefa, inny do obsługi klienta, każdy ma jakieś predyspozycje lub ich brak). W demokracji najczęsciej ludzie wybierają podobnych do siebie, a JKM nigdy nie będzie udawał, że jest podobny do motłochu, jest zupełną odwrotnościa prostych ludzi. Gdyby jeszcze skoncentrował się tylko na pewnych wspólnych punktach z ludem, np. kara śmierci, mniejsza biurokracja, mniejsze podatki i mniejsze ceny, ale on nie potrafi tak, musi mówić o wszystkim co wg.niego jest słuszne, a co pogrąża go wśród ludu.
Poza tym czy naprawdę uważacie, że JKM dobrze czułby się jako demokratyczny poseł (wiem, że był nim 2 lata), demokratyczny premier, czy nawet demokratyczny prezydent? Wśród tych większościowych głosowań, korupcji, biurokracji? Ja uważam, że bardzo źle by się w tym czuł, co innego jako dyktator czy król.

Być może są jeszcze jakieś powody (razwiedkę wykluczam tak jak napisałem na początku), bo w świecie rzadko się zdarza, że jest tylko jeden powód czegoś.

Konkludując: uważam że JKM jest człowiekiem wybitnym, ale z przyczyn napisanych wyżej, dopóki będzie on twarzą UPR (to nie ma znaczenia, że nie jest od dawna prezesem UPR, dla większości wyborców JKM=UPR, tak jak Lepper=Samoobrona), to UPR nie żadnych szans na przekroczenie 5% progu wyborczego. Zapewniam wszystkich, że bardzo chciałbym się mylić.

Alfista · Gość

Tak to jest dlatego kwach właził do auta przez bagażnik ,a Donek przyznał się do trawki.
Gawiedź lubi głosować na "swojego chłopa" a w dodatku na takiego z możliwością osiągnięcia zwycięstwa.
Wybory obecnie to taka sportowa rywalizacja , który klub ma więcej kasy wygrywa.
Nie liczą się wartości ,ale ja lubię jak JKM nazywa lud po imieniu motłochem to dla nich te igrzyska i rywalizacja kto wygra.

venom · Gość

venom · Gość

Div037 · Gość

Popieram wszystkie argumenty przeciwników tworzenia nowej partii. Szkoda czasu i energii.

Odnośnie przyszłości UPR`u mam pewną koncepcję. Większość z sympatyków/działaczy niesłusznie bierze UPR za inwestycję krótkoterminową (2-3 lata). Mamy średnio po 20 lat, więc przed nami całe życie. Dając nadzieję nowym sympatykom (których zazwyczaj przyciąga korwin) na jakieś rychłe wielkie zwycięstwo, po wyborach automatycznie ich zniechęcamy. Ja myślę, że chociaż mielibyśmy zebrać owoce naszej pracy dopiero za 20 lat - gra jest warta świeczki (znaczna większość liczących się polityków jest grubo po czterdziestce Razz

) Choćbyśmy mieli zmienić cały ten system dopiero dla naszych wnuków - będzie warto. Nie zgadzam się z Inec`iem odnośnie małej ilości czasu. Polacy między innymi dzięki pracy sympatyków UPR`u nie wyrzekną się do końca suwerenności przed 2030 r (o ile wcześniej całe to bagno się nie rozleci).

UPR wcale nie jest skompromitowane. Nigdy nie rządziło. Pan Korwin wypali się w ciągu dziesięciu lat a przez ten czas będzie przekonywał i werbował sympatyków wśród najmłodszego pokolenia - fakt - wśród staruchów jest skompromitowany. Przez 20 lat uda się zdobyć kolejno 3%, 5%, 10% (działalność JKM`a definitywnie się zakończy) 20%, 40%. To któryś z nas będzie prezesem a UPR nie będzie ponosiła konsekwencji za wypowiedzi P. Korwina z przed 15 lat.

To, że UPR w następnych wyborach niekoniecznie wejdzie do sejmu nie jest powodem do siania fermentu. I apeluje nawet do zwolenników stworzenia nowej partii o szerzenia idei wolnorynkowych u podstaw i pokreślania że to UPR od 20 lat nieustannie i bezpowrotnie przekonuje myślących ludzi do wolność. Pomimo, że niezawsze bezpowrotnie udaje się przekonać do siebie.

Rafael · Gość