Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

Gość

[link widoczny dla zalogowanych]
Kolejny przykład łamania zasady wolności słowa. To już jest przegięcie Evil or Very Mad

Gość

No, po prostu ograniczenie wolności słowa jak każde inne (a w UE to już nie nowość).
Nie rozumiem tylko tej strasznej niekonsekwencji:
Z jednej strony oburzenie ograniczeniem wolności słowa (ten przykład z Le Pene), z drugiej oburzenie wolnością słowa (Wojewódzki i jego flaga w kupie).

Rafael · Gość

iceberg · Gość

Pragnę jedynie zauważyć, że Le Pen mówił, nie wsadzał flagi Izraela w gówno, ani nie srał na makietę Auschwitz.

Flaga w gównie to nie wolność słowa, tylko jeżeli już wolność do robienia wszystkiego na co ma się ochotę. Na to zgody nie ma. To nie wolność tylko anarchia.Kopulować przed płotem przedszkola też by można, w końcu ciało jest własnością człowieka i nikomu nic do tego, co z tym ciałem robi?

Gość

A jak ktoś nie umie mówić, to prawo do migania już mu nie przysługuje?

Wolność słowa to idea, a nie zbiór technicznych regułek!

iceberg · Gość

Rafael · Gość

Zależy, czyja jest ta flaga (kto ją kupił) i gdzie jest to robione. Poza tym, po co mieszać państwo do tego - niech się zbiorą do kupy ci, którym się to nie podoba, wystosują list otwarty, opublikują swoje oburzenie w gazecie albo na jakimś serwisie czy blogu i voila.

iceberg · Gość

Tak też zrobiono.

Państwo daje koncesję TV więc, do organów państwowych to wysłano. Samo koncesjonowanie oczywiście jest złe, ale trzeba reagować i używać dostępnych środków(walcząc jednocześnie o zmianę prawa i deregulację rynku), a nie siedzieć na kamieniu i "A gdyby było wolny rynek bla bla bla"

Co do własności flagi to powtórzę jeszcze raz, czy wolno mi szczać(publicznie) na zdjęcie Twojej matki, tylko dla tego, że to zdjęcie zrobiłem i wywołałem? Rolling Eyes

Rafael · Gość

Wg obowiązującego prawa chyba nie. Nie jestem specem od prawa cywilnego.

Za to wg norm moralnych na penwo nie.

iceberg · Gość

Te normy moralne to prawo zwyczajowe, nigdzie nie spisane, jednak obowiązujące i o ich zachowanie walczy konserwatyzm.

W/g prawa zwyczajowego policja nie ściga wymierzającemu dziecku klapsa(pobicie), zabijającemu osę(znęcanie się nad zwierzętami), ale np. ściga latanie z gołą dupą po mieście(choć nie ma przepisu zabraniającego latania z gołą dupą, jest jedynie obraza moralności)

Gość

Prospero · Gość

Człowiek się po prostu za głowę chwyta jak czyta niektóre komentarze...

Gość

Gość

Paląc publicznie polską flagę (np. na rynku) też narażam każdego na ten widok. Jeśli to honorujemy i zakazujemy wobec tego palić, to zakaz palenia "flagi UE" też obowiązuje?

Gość

Rafael · Gość

A palenie fajek? Picie piwa? Całowanie się par na ulicy?

Gość

Intymne to przede wszystkim pokazywanie intymnych części ciała (muszę tłumaczyć jakie?)..

Rafael · Gość

Nie chodzi mi o intymność tylko o prawo innych do nieoglądania tego typu gorszących scen (bo nieprzywoite, bo zły przykład itp).

Flanky · Gość

iceberg · Gość

Gość

Flanky · Gość

Józio powiedz mi czy chcesz takiego kogoś ukarać? Zemścić się czy przekonać by szanował Twoje wartości?

Jeśli to ostatnie to po pierwsze mamy o czym rozmawiać, a po drugie możesz zacząć ode mnie.

Viperek · Gość

Każdy wartości subiektywne moralne ma. Nie można o wartościach zbiorowych mówić bo zamordystą jest się w sensie pewnym

iceberg · Gość

Viperek · Gość

iceberg · Gość

Dla mnie tak samo wyjątkową wartością moralną jest szacunek dla narodu i symboliki kraju który ten naród zamieszkuje. Szacunek dla ludzi którzy dla tego kraju ginęli w obozach, wojnach i powstaniach. Jeżeli to dla Ciebie zamordyzm, to jestem zamordystą. Zdrowia!

Viperek · Gość

Flanky · Gość

iceberg · Gość

Szacunek jest również wartością uniwersalną, czyż nie?

Flanky · Gość

iceberg · Gość

Ponieważ wszyscy oni łamią inne wartości uniwersalne.

Flanky · Gość

Otóż to, jeśli coś łamie wartość uniwersalną, mogę zmienić swoją preferencję wobec nich.

Gość

Libertarianie to kosmopolici, ponieważ dla nich Polska i polskość niczym się nie różnią od Germanii i germańskości, Rurytanii i rurytańskości, a nawet Unii i unijności. Wszystko to zamordystyczne państwa, więc co za różnica?

Edit: no, z wyjątkiem Polski albo Unii rzecz jasna. Jak kto woli.

Flanky · Gość

A w związku z tym?

Rafael · Gość

W związku z tym jesteśmy źli, bo chcemy pozostawić propagowanie polskiej kultury ludziom, tj.fundacjom, stowarzyszeniom itp - podczas kiedy koliby chcą, żeby zajmowało się tym państwo. My złe kosmopolity, oni dobre konserwy. Wszystko jasne Wink

Gość

To jak ktoś zacznie publicznie palić polskie flagi to mają się nim zająć stowarzyszenia? A jeśli już się zajmą to należy je ukarać, czy nie?

Gość

"Częstotliwością administruje KRRiTV."

Od jutra wszystkie stacje mają nakazane puścić dokument "Jak dobrze być gejem" - nie ma w tym nic złego?

Joey · Gość

Powiem tak: na forum można sobie pieprzyć różne rzeczy. Ale jeżeli ktoś przeszedłby obojętnie obok tego, jak np. ktoś leje na zdjęcia jego bliskich to dla mnie jest po prostu żałosny i śmieszny.

Flanky · Gość

A co ma jedno do drugiego?

Joey · Gość

Wszystko.

Gość

Iceberg, czyli góra lodowa. Nie trafiają do niego żadne argumenty.

"Nie zabijaj" to wartość, której złamanie wiąże się z ograniczeniem wolności innej jednostce!
Po przez brak szacunku nikomu nie zostaje ograniczona wolność/własność!
Jeśli szacunek jest dla Ciebie wartością, którą należy odgórnie narzucać (przy tym ograniczając srogo wolność) to nie nazywaj się wolnościowcem. Aha - i pamiętaj, że według Twego toku rozumowania brak szacunku w stosunku do homosi również winien być tępiony przez państwo. Bo jest to brak szacunku.

Flanky · Gość

Bardzo rozwinięta wypowiedź.

Inaczej zadam pytanie, co mają osoby mi bliskie do kawałka materiał w określonych kolorach, który nie jest mi bliski? Chyba, ze to moja flaga, wtedy nie chciałbym żeby ktoś ją spalił.

cfo · Gość

Gość

Flanky · Gość

Rafael · Gość

A jak dla kogoś obrazą są długie włosy? Albo spodnie-opuszczone-w-kroku? Albo hip-hop? Albo metal? Hm?

Brak konsekwencji. Albo uznajecie że można ludzi karać za obrazę idei - wtedy pełen totalitaryzm, bo KAŻDE działanie KAŻDEGO obraża KOGOŚ w JAKIŚ sposób, zwłaszcza w 38mln kraju - albo uznajecie, że nie można ludzi karać za palenie własnych flag, sranie na swoje figurki, śmierdzenie w autobusie, bekanie na ulicy itp

Gość

Narody to wyjątek. Hippisi nie tworzą narodu. Nie chodzi o to tylko czy KTOŚ jakaś osoba akurat poczuła się urażona. Urażona została IDEA. W jej obronie ma stawać prawo.

Gość

Flanky · Gość

Józio: Czyli za obrażanie socjalizmu czy libertynizmu pałą w łeb?

Rafael · Gość