Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego
i innych zwolenników WOLNOŚCI
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Podpisz Apel do Prezydenta RP L. Kaczyńskiego na rzecz JOW !

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
.
Gość






PostWysłany: Śro 7:01, 05 Wrz 2007    Temat postu: Podpisz Apel do Prezydenta RP L. Kaczyńskiego na rzecz JOW !

[link widoczny dla zalogowanych] - gorąco wszystkich Wolnościowców do tego zapraszam Smile
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 8:40, 05 Wrz 2007    Temat postu:

Shocked to teraz jesteśmy za PiS-em i PO? Ja słyszałem, że JOWy duże partie faworyzują.

Wprowadźmy JOW-y i pożegnajmy sięz UPR na zawsze. Ty inec to jednak wywrotowiec jesteś!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Trikster
Gość






PostWysłany: Śro 9:08, 05 Wrz 2007    Temat postu:

No, popatrzcie kogo nam tu przywiało. Very Happy

A co JOW`y mają do wolności, skoro wszystkich wolnościowców zapraszasz do podpisania apelu? Jak powiedział Spaulding, JOW`y to tylko kosmetyka.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 9:12, 05 Wrz 2007    Temat postu:

Trikster napisał:


A co JOW`y mają do wolności, skoro wszystkich wolnościowców zapraszasz do podpisania apelu?



No jak to co? Mniejsze i antywolniościowe zarazem partie odpadną, a zostanie ultraliberalna Platforma i narodowowolnościowy PiS. Żyć nie umierać.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bździech
Gość






PostWysłany: Śro 9:52, 05 Wrz 2007    Temat postu:

JOWy polegają na tym, że z jednego okręgu wybiera się jednego kandydata np. w okr. krakowskim walka by się stoczyła między Rokitą a Ziobrem.
JOWy preferują popularne osobistości - np. JKM'a, który w okręgu Józefów nie miałby chyba groźnego kontrkandydata.
Dawałoby to szansę na umieszczenie kilku co bardziej znanych działaczy w Sejmie znacznie łatwiej niż przy ordynacji proporcjonalnie dzielącej mandaty między partie.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
.
Gość






PostWysłany: Śro 10:21, 05 Wrz 2007    Temat postu:

Józio0506 napisał:

Ja słyszałem, że JOWy duże partie faworyzują.


Wprost przeciwnie - JOWy są stricte antypartyjniackie w przeciwieństwie do obecnej ordynacji "proporcjonalnej" (która jest w istocie antydemokratyczna!), stąd największe partie są im stanowczo przeciwne, gdyż eliminują one listy partyjne (ukrócając tym samym oligarchię liderów) na rzecz samych działaczy, którzy stają się mniej zależni od swoich despotycznych bossów frakcyjnych, a bardziej zaczynają się liczyć z opinią suwerena, jakim jest naród (gdyż w JOWach do sejmu dostają się tylko Ci, którym sam naród zaufał, a nie jak to jest obecnie, że wchodzą do ław poselskich wyłącznie Ci, których sam lider partii wskaże, nie licząc się przy tym kompletnie z opinią wyborców).

Józio0506 napisał:

Wprowadźmy JOW-y i pożegnajmy się z UPR na zawsze.


Właśnie dopiero dzięki JOWom się z nimi przywitasz, gdyż ogranicznik 5% dla partii w ich wyniku automatycznie zniknie i taki JKM, StM czy inne sławy UPRu będą miały stałe miejsce reprezentacyjne w parlamencie.

Więcej na ten temat można poczytać u mnie na blogu w temacie "Dlaczego Kaczyński z Tuskiem tak panicznie boją się ordynacji większościowej ?!" ( [link widoczny dla zalogowanych] ), lub też u samego Jerzego Przystawy ( [link widoczny dla zalogowanych] ), na którego to dorobek UPRowcy sie sami powołują.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bździech
Gość






PostWysłany: Śro 10:29, 05 Wrz 2007    Temat postu:

Tzn. bez przesady - system dwupartyjny powstaje bo ludzie chcący się dostać do parlamentu startują z list najpopularnijeszych ugrupowań, które skupiają w ten sposób zróżnicowanych polityków i stają się raczej szerokimi frontami jak np. Republikanie grupujący libertarian, konserwatystów, religijnych fundamentalistów, patriotów i różne inne osobliwości.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
.
Gość






PostWysłany: Śro 10:45, 05 Wrz 2007    Temat postu:

Bździech napisał:

...system dwupartyjny powstaje...


Problem w tym, że u Nas w wyniku "proporcjonalnej" ordynacji jest ciągle u władzy jedynie socjal-d***kratyczna monopartia, która ze zdrowym systemem amerykańskim nie ma absolutnie nic wspólnego, gdyż tam socjalistyczna Partia Demokratyczna reprezentuje lewactwo, zaś kapitalistyczna Partia Republikańska jest oazą wyborców prawicowych, kiedy u Nas wolnorynkowcy praktycznie nie mają żadnych przedstawicieli w sejmie (a ich dopiero zapewniły by Nam właśnie JOWy).

P.S.
A co do systemu dwupartyjnego, to ten akurat nie jest wyłącznie znamienny dla ordynacji większościowej, gdyż w Polsce na dobrą sprawę już sami mamy do czynienia z takowym zjawiskiem parlamentarnym, mając z jednej strony antykomunistyczny UPR, PiS, PRP, zaś z drugiej UBekistanowy PO-LiD, PSL i LiS.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bździech
Gość






PostWysłany: Śro 10:52, 05 Wrz 2007    Temat postu:

Cytat:
mając z jednej strony antykomunistyczny UPR, PiS, PRP, zaś z drugiej UBekistanowy PO-LiD, PSL i LiS.

To nie partie tylko obozy ideologiczne, ale w zasadzie masz rację. Choć nie przesadzałbym z tymi różnicami między Demokratami a Republikanami. W obu partiach dominują politycy umiarkowani lub tchóżliwi.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
.
Gość






PostWysłany: Śro 11:04, 05 Wrz 2007    Temat postu:

Bździech napisał:

To nie partie tylko obozy ideologiczne, ale w zasadzie masz rację.


No powiedzmy, że Nasze frakcje Republikańskie, to po prostu radykalni KoLiberałowie z UPRu, chrześcijańscy konserwatyści z PRP i umiarkowani chadecy z PiSu - podobne zresztą obozy występują w samej Partii Republikanów w USA, tyle tylko, że tam już oficjalnie idą one pod wspólnym sztandarem do wyborów.

Bździech napisał:

Choć nie przesadzałbym z tymi różnicami między Demokratami a Republikanami.


Socjalistyczna lewica w Stanach Zjednoczonych jednoznacznie utożsamia się z Demokratami, zaś elektorat wolnorynkowców prawicowych z Republikanami, więc podział jaki się tam na dokonał jest już wystarczająco dobitnie zarysowany.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamfit
Gość






PostWysłany: Śro 11:51, 05 Wrz 2007    Temat postu:

niestety w ostatnich latach Republikanie zeszli na lewo, przywrócili np. dotacje dla rolników, podwyższyli płacę minimalną, miejmy nadzieję, że Ron Paul zrobi tam większe przetasowanie
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Czw 16:55, 06 Wrz 2007    Temat postu:

O, inec79 wrócił! Smile

JOW-y są lepsze pod tym względem, że posłowie są bardziej odpowiedzialni przed wyborcami.
Ważne tylko, żeby okręgi nie były zbyt duże, wtedy naprawdę moglibyśmy więcej zdziałać.
Np. JKM mógłby wejść z Warszawy, nawet gdyby na Podkarpaciu i na Podlasiu UPR odniosłoby porażkę. Obecnie słabe okręgi topią za sobą silne. Skończyłoby się wchodzenie posłów tylko dlatego, że ktoś na pierwszym miejscu dużo dostał (vide PO w Poznaniu). Skończyłoby się szukanie ludzi "na siłę" do zapełnienia list.
UPR nie raz ciepło wypowiadało się o JOW-ach:
[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 20:38, 08 Gru 2007    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]


Na tej stronce się wpiszcie!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Joey
Gość






PostWysłany: Nie 4:41, 09 Gru 2007    Temat postu:

Stanisław Żółtek mówił, że te całe JOW w tym wydaniu to rzecz poroniona, bo ideą zmiany okręgów jest wprowadzenie jednomandatowych z DWOMA turami głosowania, czyli tak jak np. w wyborach prezydenckich.
Bez tego będziemy mieli, np w Krakowie pojedynek Gowin vs Ziobro, z resztą która moze im skoczyć, w związku czym powstanie system dwupartyjny, a tego chyba nie chcemy? Wink
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 8:46, 09 Gru 2007    Temat postu:

Tylko, że okręgów byłoby 460, a tyle 'słynnych, rozpoznawalnych' gadających głów te wielkie partie nie mają. Sam Kraków pewnie byłby podzielony, bo ile teraz z całego tego okręgu wchodzi?

Zresztą czy z dwoma czy z jedną turą to i tak byłby tam pojedynek Gowin czy Ziobro...

W tym systemie UPRowcy mogą sobie znaleźć odpowiedni okręg i tam powalczyć, a wybór byłby duży.

AA no i jeszcze system jest jak wiadomo bardziej przejrzysty, a o to chyba chodzi, to jest zawsze plus.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 10:32, 09 Gru 2007    Temat postu:

Przecież to jest jakiś agent! Wystarczy spojrzeć na jego nazwisko: Michał LiDuk
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 10:38, 09 Gru 2007    Temat postu:

Very Happy

Też mi się to nie podoba Laughing
no ale moje nazwisko było pierwsze, a nie jakiś żydo-komuszy twór
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 13:12, 09 Gru 2007    Temat postu:

Bo ty jesteś jego założycielem! Wink
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
amrotek




Dołączył: 10 Gru 2007
Posty: 18
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 18:15, 16 Gru 2007    Temat postu:

Nie rozumiem co w tych JOW jest takiego co miałoby pomagać mniejszym partiom. Dla mnie wygląda to wprost odwrotnie.

Załóżmy, że partia tak jak PO w ostatnich wyborach zdobywa 40% głosów. I w każdym z okręgów zdobywa te 40% co pozwala jej wprowadzić do sejmu 460 posłów.
Partia z 40% poparciem miałaby 100% w sejmie. Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 18:38, 16 Gru 2007    Temat postu:

amrotek napisał:
Nie rozumiem co w tych JOW jest takiego co miałoby pomagać mniejszym partiom. Dla mnie wygląda to wprost odwrotnie.

Załóżmy, że partia tak jak PO w ostatnich wyborach zdobywa 40% głosów. I w każdym z okręgów zdobywa te 40% co pozwala jej wprowadzić do sejmu 460 posłów.
Partia z 40% poparciem miałaby 100% w sejmie. Razz

Zakładasz, że dystrybucja głosów jest wszędzie taka sama, to jawna bzdura.
Wiadomo że ludzie w dużych miastach głosują inaczej niż ci w średnich i małych, a ci z kolei inaczej niż ludzie na wsi, ludzie nad morzem głosują inaczej niż w górach, itd itp.

JOW-y mają tą przewagę nad tym co mamy teraz że lokalizują wybory do sejmu. Zamiast organizować szeroko zakrojoną akcję na cały kraj, partie takie jak UPR mogłyby się skoncentrować na okręgach w których są popularne, w efekcie pewnie bez większych problemów miałyby swoich posłow.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
amrotek




Dołączył: 10 Gru 2007
Posty: 18
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 8:15, 17 Gru 2007    Temat postu:

Ale taka sytuacja (partia z największym poparciem ma 100% w sejmie) jest możliwa co dyskredytuje dla mnie ten system.

Mówicie, że możnaby się skoncentrować na pojedynczych okręgach, ale czy mamy możliwości by zdobyć w nich <b>najwięcej</b> głosów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 8:37, 17 Gru 2007    Temat postu:

amrotek napisał:
Ale taka sytuacja (partia z największym poparciem ma 100% w sejmie) jest możliwa co dyskredytuje dla mnie ten system.

A co w tym złego?

amrotek napisał:
Mówicie, że możnaby się skoncentrować na pojedynczych okręgach, ale czy mamy możliwości by zdobyć w nich <b>najwięcej</b> głosów.

Moim zdaniem tak.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
amrotek




Dołączył: 10 Gru 2007
Posty: 18
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:12, 18 Gru 2007    Temat postu:

raphell napisał:
A co w tym złego?

Moim zdaniem to nie jest sprawiedliwe.

raphell napisał:
Moim zdaniem tak.

Mam taką nadzieję Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 12:52, 18 Gru 2007    Temat postu:

amrotek napisał:
Moim zdaniem to nie jest sprawiedliwe.

Żaden rząd nie jest sprawiedliwy.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd Wszystkie czasy w strefie GMT - 3.5 Godziny
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin