Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego
i innych zwolenników WOLNOŚCI
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Poglądy pewnego pana
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 17:28, 16 Lip 2007    Temat postu: Poglądy pewnego pana

Witam. Od razu walę z cięzkiego kalibru. NIE JESTEM sympatykiem JKM ani UPR. Reprezentuję raczej dawną UW, czyli lewactwo Very Happy
Niemniej odbyłem dziś długą rozmowę z Waszym sympatykiem, nieco go podpuszczając. Chciałbym wiedzieć na ile jego poglądy są Waszymi i czy zgadzacie się z jego słowami. Pozwolę sobie nieco zredagować tekst, jako że w manipulacji mediami mam doświadczenie Very Happy .





7416326 20:50:15
widze że nic nie rozumiesz
7416326 20:50:21
nie dziwie sie
Gam 20:50:22
oświeć mnie
7416326 20:50:25
socjalisto
Gam 20:50:27
chętnie poczytam
7416326 20:50:36
protekcjonisto
Gam 20:50:38
o, a po czym poznałeś?
7416326 20:50:49
bo twoicj poglądach na cła
Gam 20:50:55
Po koszulce z che guevarą czy po bródce a la Lenin?
7416326 20:50:59
które tylko bezrobocie zwiększają
Gam 20:51:32
Stary, ja w przeciwnieństwie do Ciebie działam w realnej polityce i troszkę lepiej czaję jak to się wszystko kręci
7416326 20:51:36
jakby nie było ceł byłoby w Polsce więcej inwestycji
7416326 20:51:42
nei czaisz
7416326 20:51:47
a co w SLD jesteś?
Gam 20:51:55
Niep
7416326 20:52:13
a w czy,
Gam 20:52:19
Zadziwię Cię: jestem liberałem
7416326 20:52:24
nie mów że w socjalliberalnej PO
7416326 20:52:26
tak
Gam 20:52:28
niep
Gam 20:52:32
zgaduj dalej
7416326 20:52:39
w Polsce tylko UPR jest liberalna
Gam 20:53:00
UPR to nie jest partia tylko klub dla oszołomów
7416326 20:53:16
klub dla oszołomów ty możiesz założyć
7416326 20:53:21
nie masz pojęcia o ekonomii
Gam 20:53:31
z Michalkiewiczem i JKM
7416326 20:53:57
mają słuszne poglądy
7416326 20:54:05
trzeba je wprowadzić
Gam 20:54:23
Nie mam nic przeciwko. Pod warunkiem że bardzo daleko od Polski
7416326 20:54:23
będziemy mieli 1,5% bezrobocia i 15% wrostu gospodarczego
7416326 20:54:48
człowieku wiesz że cła są przeciw Polakom?
Gam 20:54:48
i 15 milionów obywateli bo reszta ucieknie albo wymrze z głodu
7416326 20:55:18
jak umrze z głodu
7416326 20:55:22
co ty pierdzielisz
Gam 20:55:24
Przeciw Polakom to jest edukacja która powoduje że ludzie po skończeniu szkoły nic nie czają z otaczającego ich świata, na przykład Ty Smile
7416326 20:55:37
szkoły kłamią
7416326 20:55:46
wiesz co np. kłamliwie uczą
Gam 20:55:50
A kto nie kłamie twoim zdaniem?
7416326 20:56:11
jebane szkoły uczą że wielki kryzys lat 30 XX wieku był kryzysem kapitalizmu
Gam 20:56:40
a był kryzysem czego?
7416326 20:56:48
Keynesizmu
7416326 20:57:02
po prostu majsertkowali przy kasoie
7416326 20:57:14
efektem czego była ekspansja kredytu
Gam 20:57:46
<lol>
7416326 20:57:51
ekspansja kredytowa zachęcała do złych inwestycji
Gam 20:58:05
Stary, nie masz własnych poglądów tylko przepisane z Najwyższego Czasu?
7416326 20:58:14
nie
7416326 20:58:18
to nie Najwyższy czas
7416326 20:58:24
to szkoła austriacka
7416326 20:58:42
(...)
7416326 20:59:09
były niszczycielskie cykle koniukturalne przez takich różnych Keynesistów
7416326 20:59:38
naucz sie jednego
7416326 20:59:57
w kapitaliźmie nie ma kryzysów
Gam 21:00:07
Hahahahahaha
Gam 21:00:14
To żeś teraz pojechał
Gam 21:00:17
A to dlaczego?
7416326 21:00:32
a to dlatego
7416326 21:00:49
że jak jest kryzys w dziedzinie produkcji proszków do pieczenia
Gam 21:00:57
Jak wkleję to na forum, to chłopaki beda ryczeć ze smiechu
7416326 21:01:09
to ludzie za to kupują więcej np. samochodów
7416326 21:01:33
teraz nie przerywaj
7416326 21:01:44
wytłumacze ci dlaczego był krzys
Gam 21:02:13
Tłumaczyć to ty możesz niedorozwiniętemu dzieciako, ze mną możesz się co najwyżej podzielić swoimi poglądami
7416326 21:02:22
banki po 1914 roku w Ameryce nie były poddane wolnemu rynkowi
7416326 21:02:45
istniał bank centralny
7416326 21:03:07
i rozpoczeła się w 1921 roku ekspansja kredytu
7416326 21:03:18
najpierw był boom
7416326 21:03:27
były za tanie kredyty
7416326 21:03:38
przedsiębiorcy brali na maxa kredyty
7416326 21:03:56
te powodowały nietrafne inwestycje
7416326 21:04:23
która generowały popyt i zmniejszały bezrobocie nie zwiększając podazy
7416326 21:04:34
po pewnym czasie ekspansja została zahamowan
7416326 21:04:46
i tak to się skończyło
7416326 21:04:57
ludzie strali prace i był kryzys
7416326 21:05:16
przez promowanie złych inwestucji
7416326 21:05:47
proste jak świński ogon
Gam 21:05:51
Co znaczy że były za tanie kredyty? Kto miał je podrożyć? I Ty smiesz nazywać się liberałem z pomysłem że kredyty dla przedsiębiorców mogą być za tanie?
7416326 21:06:08
były za tanie
Gam 21:06:12
ano własnie chłopie. Może nie zauważyłem, ale świński ogon jest zakręcony
7416326 21:06:13
bo była infalcja
7416326 21:06:33
bank centralny majstrował przy pieniądzach
Gam 21:06:59
jakby nie było BC to by nie było inflacji i zbyt tanich kredytów?
7416326 21:07:38
ech
7416326 21:07:58
(...)
7416326 21:08:10
przeczytaj to
(...)
Gam 21:09:16
Sorry, ta strona nie jest dla mnie żadnym wyznacznikiem
7416326 21:09:19
(...)
7416326 21:09:25
przeczytaj to
Gam 21:09:29
o, to aż się zaraz zarejestruję
Gam 21:12:10
no, i jestem. Zaraz podeślę Ci link żebyś mógł sobie poczytać, a i ja chętnie popatrzęSmile
7416326 21:19:01
piszesz to?
Gam 21:19:31
czekam aż bede mógł się zalogowac na forum
7416326 21:19:37
a
7416326 21:23:18
jeszcze czkasz?
Gam 21:23:36
no nie moja wina że wasze forum tak długo rejestruje:)
Gam 21:24:22
ale nie martw się, nie dziś to jutro. Jestem Skorpionem, a skorpiony są wredne i pamiętliwe:)
7416326 21:25:37
ty jesteś w jakiejś lewicowej partii?
Gam 21:25:56
Nie, w dawnej Unii Wolności
Gam 21:26:05
choć dla Ciebie to pewnie lewica
7416326 21:26:10
jest
7416326 21:26:40
a to UW jeszcze jest?
Gam 21:26:47
demokraci.pl
7416326 21:26:54
a
Gam 21:26:58
mamy plus minus takie poparcie jak i wy
7416326 21:27:05
to lewactwo
7416326 21:27:14
nasze poparcie rośnie
Gam 21:27:17
nazywaj sobie jak chcesz
Gam 21:27:23
zobaczymy w wyborach
7416326 21:27:59
mi sie zdaje że do 2013 roku wbijemy do sejma
Gam 21:28:21
zaskoczę Cię, ale życze wam tego
7416326 21:28:38
wiem o ci chodzi
Gam 21:28:45
nie wiesz:)
7416326 21:28:49
jeśli to nie ironia
Gam 21:29:05
sorry, ale za prosty chłopak na to jesteś. Już Ci tłumacze
Gam 21:29:22
otóż jestem demokratą i uważam że kazdy powinien miec prawo wygłasać swoje opinie
Gam 21:29:27
nawet naziści i komuniści
Gam 21:29:43
wolność słowa to dla mnie świętość
7416326 21:29:53
naziści?
Gam 21:29:53
może dlatego że przezyłem czas kiedy jej nie było
7416326 21:30:06
ja też jestem za wolnością słowa
Gam 21:30:23
pozatym uwazam że pluralizm jest zawsze dobry
Gam 21:30:39
a tam gdzie są różnice poglądów powstają nowe idee i pomysły
Gam 21:30:59
ścieranie się poglądów, o ile jest kulturalne prowadzi do nowych rozwiązań
Gam 21:31:04
i to tyle
Gam 21:31:13
dlatego chciałbym Was zobaczyć w sejmie
Gam 21:31:22
a nie dlatego że wam życzę źle, bo tak nie jest
Gam 21:31:33
nie zgadzam się z wami, ale to nic osobistego
7416326 21:31:51
e tam d***kracja jest głupia
Gam 21:31:54
nie zmaierzam wam pszeszkadzać bo to nie mój poziom żeby wdawać się pyskówki
Gam 21:32:15
Dziś troszkę Cię podpuściłem, bo chciałem zobaczyć czy zaczniesz gadac bzdury jak się zdenerwujesz
7416326 21:32:15
państwo powinno być prywatne
Gam 21:32:53
ponoć jesteście za sprawiedliwością - to jest wedłóg Ciebie sprawiedliwe?
7416326 21:33:17
co?
Gam 21:33:31
Państwo prywatne
Gam 21:33:43
i nierównośc ludzi
7416326 21:34:06
nie pieprz o równości
Gam 21:34:07
bo skoro demokracja jest do dupy to znaczy że ludzie nie będą mieć wyboru kto rzadxzi
7416326 21:34:17
równość jest nie naturalma
7416326 21:34:21
e tam
7416326 21:34:29
ludzie sa ogłupieni
7416326 21:34:44
nie ludzie wybierają władze tylko media
Gam 21:35:08
więc skoro sa ogłupieni, to należy nimi rzadzić jak stadem baranów bo wie się lep[iej?
7416326 21:35:46
są ogłupieni pod względem politycznym
7416326 21:36:00
natomiast sami w życiu by sobie poradzili
7416326 21:36:08
a dupokracja oznacza
7416326 21:36:17
że można rabować w imie prawa
Gam 21:36:42
popatrz, piszesz dupokracja - używasz obelg tylko dlatego że się z czymś nie zgadzasz
Gam 21:36:52
to jest wedłóg ciebie poziom?
7416326 21:37:07
co to za ustrój gdzie 2 meneli ma 2 głosy a profesor 1 głos
Gam 21:37:54
Przyszłość przed tobą, jeszcze morzesz zostać menelem
Gam 21:38:08
nie życze Ci, oczywiście
7416326 21:38:09
nie zostane menelem
Gam 21:38:17
skąd wiesz/
Gam 21:38:30
A jak jutro spłonie Ci dom i zginie Twoja rodzina?
7416326 21:38:33
jestem porządny obywatelem
7416326 21:38:39
jasne
7416326 21:38:51
może mnie ktoś przygarnie



Mam nadzieję że zostanę zaraz zwymyślany że trochę źle o Was napisałem Laughing
Miejsca oznaczone (...) zawierały zazwyczaj linki.
Z wyrazami szacunku M. Górski


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 13:33, 17 Lip 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 17:48, 16 Lip 2007    Temat postu:

Jeszcze nie przeczytałem, już to robię, ale na wstepie na szybko napiszę, że ten człowiek to "stefan" przecież - młody, niedoświadczony, nieoczytany półzawodnik Smile mało jeszcze wie, a i porywczy bywa także spokojnie ;]
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stefan
Gość






PostWysłany: Pon 17:49, 16 Lip 2007    Temat postu:

jak to się łatwo domyślić że to ja Very Happy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ketchup




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:50, 16 Lip 2007    Temat postu:

:]

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ketchup dnia Pon 17:51, 16 Lip 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
antonio
Gość






PostWysłany: Pon 17:51, 16 Lip 2007    Temat postu:

hehe podoba mnie sie ta rozmowa Laughing oczywiscie zgodzę się obiektywnie z panem "7416326" że w kapitaliźmie nie ma kryzysów Laughing
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Howard Roark
Gość






PostWysłany: Pon 17:54, 16 Lip 2007    Temat postu:

Stefan. Trochę brakuje mu elokwencji, ale nadrabia entuzjazmem.
Oczywiście zmiażdżył cię merytorycznie. Jeśli taki prezentujesz poziom wiedzy ekonomicznej, jak w tej rozmowie, to lepiej nie wdawaj się w podobne dyskusje np. ze mną :>
Wszystko, co napisał Stefan, jest prawdą. Oczywiście naukowiec ująłby to zgrabniej.
No i kompletna porażka z twojej strony - wplatanie egalitaryzmu jako argumentu za demokracją, a jednocześnie hołdowanie redystrybucjonizmowi, który niszczy egalitaryzm gospodarczy (w sensie równych praw dla gospodarujacych jednostek, zresztą idea skryta za tym terminem jest tak nieprecyzyjna i rozmyta, jak cała lewicowa retoryka).
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 17:55, 16 Lip 2007    Temat postu:

No już przebrnąłem, ładnie pojechałeś stefan, tak ładnie, że ponowię swoją prośbę, ale słuchaj uważnie:

póki się nie nauczysz sam myśleć i nie przeczytasz przynajmniej 3 książek na temat gospodarki odpuść sobie przekonywanie kogokolwiek! Proszę!


"Przeciw Polakom to jest edukacja która powoduje że ludzie po skończeniu szkoły nic nie czają z otaczającego ich świata, na przykład Ty"

Zgadza sięSmile Tylko, że stefan za wiele szkół to nie pokończył zapewne póki co. To co napisał o kryzysie to faktycznie jeden wielki dowcip. Laughing
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stefan
Gość






PostWysłany: Pon 17:55, 16 Lip 2007    Temat postu:

Ale przynajmniej już spokojniej dyskutuje. Pamiętam na prpg raz porównałem SLD w ich temacie "Platforma syndykalistyczna" do Hitlera...
A książek przeczytałem ponad 3


Ostatnio zmieniony przez Stefan dnia Pon 17:56, 16 Lip 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dittohead
Gość






PostWysłany: Pon 17:56, 16 Lip 2007    Temat postu:

Ja mysle, ze byloby calkiem fajnie gdyby tutaj udzielali sie ludzie z takich partii jak PO czy Demokraci.pl. Moze by sie w koncu przekonali jak bladza Wink
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stefan
Gość






PostWysłany: Pon 17:57, 16 Lip 2007    Temat postu:

Dittohead napisał:
Ja mysle, ze byloby calkiem fajnie gdyby tutaj udzielali sie ludzie z takich partii jak PO czy Demokraci.pl. Moze by sie w koncu przekonali jak bladza Wink


to nie takie łatwe
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dittohead
Gość






PostWysłany: Pon 17:59, 16 Lip 2007    Temat postu:

Pewnie, ze nie latwe, gdy za przekonywanie bierze sie ktos tak zapalczywy jak Ty Wink
Bez obrazy oczywiscie. Poza tym sama rozmowa calkiem spoko, tylko, ze Twoj "oponent" jakos staral sie ciagle unikac odpowiedzi...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stefan
Gość






PostWysłany: Pon 18:00, 16 Lip 2007    Temat postu:

Jaka spoko rozmowa??
Ja tylko leże i kwicze.
Beznadzieja Laughing
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 18:02, 16 Lip 2007    Temat postu:

Nadmienię że nie czuję się merytorycznie zmiażdżony Very Happy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
antonio
Gość






PostWysłany: Pon 18:03, 16 Lip 2007    Temat postu:

stefan napisał:
A książek przeczytałem ponad 3


A to ci heca, taka zawrotna liczba że aż ciężko dokładnie policzyć Wink
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 18:03, 16 Lip 2007    Temat postu:

Gam napisał:
Nadmienię że nie czuję się merytorycznie zmiażdżony Very Happy



Nie ma sprawy. Pogadaj teraz z nami, a odmienimy ten stan. Smile
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stefan
Gość






PostWysłany: Pon 18:06, 16 Lip 2007    Temat postu:

"Ekonomia dla każdego" Sowell
"Interwencjonizm" von Mises
"Planowany chaos" von Mises
"Estoński cud" Mart Laar
"Misesowskie argumenty przeciw Keynesowi" HH Hoppe
Jesli by liczyć MApK to 5 jeśli nie to 4
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 18:06, 16 Lip 2007    Temat postu:

Sorry, ale i tak powinienem spać od dwóch godzin z nadzieję wypoczacie przed następnymi 10 godzinami w pracy;)
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 23:02, 16 Lip 2007    Temat postu:

Ta rozmowa to jakiś dowcip... Stefan, tym sposobem robisz nam niedźwiedzią przysługę i odstraszasz od nas ludzi. Nie dość, że to co piszesz (a właściwie "kopiujesz myślowo" od innych liberałów) traktujesz jako niepodważalną, jedyną prawdę, którą każdy musi zaakceptować (nawet bez uzasadnienia) to jeszcze obrażasz innych (nie wiedząc nawet czy podstawnie..).

Również ponownie prosiłbym Ciebie o to samo co prosi Ciebie Józio.

Gam: Rozumiem, że mogłeś się trochę pośmiać ale również zarzuciłbym Tobie wiele niespójności.
Chociażby taki kwiatek
Cytat:
Gam 21:29:27
nawet naziści i komuniści
Gam 21:29:43
wolność słowa to dla mnie świętość

Jak może istnieć wolność słowa skoro tacy ludzie jak komuniści i naziści mogą funkcjonować w życiu politycznym - czyli (UWAGA, UWAGA) narzucać swój system innym, tym co tego systemu nie chcą?
No bo według demokraty jak 51% społeczeństwa chce mieć nazistów/komunistów u władzy to 49% ma się zamknąć i dostosować do reżimu, czyli woli ludu.
Tylko zapominasz, iż ta wolność słowa po drodze bardzo szybko wyparuje.

Wolność słowa TAK, niech każdy sobie mówi co mu ślina na język przyniesie, ale w żadnym wypadku nie można dawać mu prawa do ograniczania wolności innych.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stefan
Gość






PostWysłany: Wto 2:32, 17 Lip 2007    Temat postu:

Chyba lepiej jak zostane Keynesistą i będę odstraszał ludzi od Keynesizmu Exclamation
Zachęcać do liberalizmu jeszcze nie umiem Sad
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szyblucki
Gość






PostWysłany: Wto 3:19, 17 Lip 2007    Temat postu:

Nie przejmuj sie dobrze prawisz,lecz brak Tobie doświadczenia zastawiania intelektualnych pułapek i precyzyjnego wyrazania mysli.Wiedze masz wiec bedzie ok.Sam zreszta jeszcze nadal sie kształtuje i przekonywanie z czasem co raz lepiej wychodzi. Very Happy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stefan
Gość






PostWysłany: Wto 3:36, 17 Lip 2007    Temat postu:

To popatrz sie co Noka napisał. Co to Keynesizmu to można sobie z niego np. pożartować.
Np. że należy też dopłacać do produkcji skarpetek,dać każdemu codziennie darmowe jedzenie itp. Very Happy
I że należy narzuć maksymalną cene proszku do prania bo to podstawowy towar Laughing
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kirgo
Gość






PostWysłany: Wto 4:32, 17 Lip 2007    Temat postu:

stefan napisał:
Chyba lepiej jak zostane Keynesistą i będę odstraszał ludzi od Keynesizmu Exclamation
Zachęcać do liberalizmu jeszcze nie umiem Sad


Nie przejmuj się. Sam znam osobiście kilka osób z tego forum, które pięknie umieją odstraszać od idei liberalizmu dzięki swojej natarczywości i przeświadczeniu o nieomylności...

Głowa do góry! Smile
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stefan
Gość






PostWysłany: Wto 4:35, 17 Lip 2007    Temat postu:

Kirgo napisał:
stefan napisał:
Chyba lepiej jak zostane Keynesistą i będę odstraszał ludzi od Keynesizmu Exclamation
Zachęcać do liberalizmu jeszcze nie umiem Sad


Nie przejmuj się. Sam znam osobiście kilka osób z tego forum, które pięknie umieją odstraszać od idei liberalizmu dzięki swojej natarczywości i przeświadczeniu o nieomylności...

Głowa do góry! Smile


Mam tylko 14 lat zdobęde jeszcze doświadczenie w dyskusjach
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 4:37, 17 Lip 2007    Temat postu:

Ja tylko dodam, że równość jest nie tylko nienaturalna ale i szkodliwa. To, co proponujecie to "wszystkim równo wedle potrzeb" niezależnie od tego, ile kto pracy, wysiłku i chęci włożył. Jest to zachęcanie do lenistwa i przy okazji tępienie osób pracowitych. To, co proponują liberałowie (mienisz się jednym z nich), to "wszystkim równo wedle zasług". Taki system sprawia, że ludzie, owszem, dzielą się na bogatszych i biedniejszych, ale każdy biedny, jeśli tylko się przyłoży, ma szansę również się wzbogacić. Głodują tylko lenie. Jeśli traktujesz lenistwo, jako chorobę, to się poddaję Wink. Warto też zwrócić uwagę, że biedota kapitalizmu żyje na poziomie socjalistycznej klasy średniej (tzn. własne mieszkanie lub domek + samochód + co roku wakacje w Tunezji). Wystarczy spojrzeć na osiedla domków jednorodzinnych w USA.

Kolejnym argumentem za państwem prywatnym, jest to, ze taki system jest sprawiedliwy. Nie ma "dobroczynności przymuszonej", gdzie wbrew mojej woli ktoś zabiera mi pieniądze i oddaje je mojemu sąsiadowi, który zamiast wziąć się do roboty, popija codziennie tanie winko z zasiłku dla bezrobotnych lub załatwionego na lewo zasiłku pielęgnacyjnego.

Rzygać się chce, jak na to patrzę.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
antonio
Gość






PostWysłany: Wto 4:57, 17 Lip 2007    Temat postu:

Stefan, sugeruję Ci przeczytać jakąś dobrą książkę która będzie traktować o mankamentach kapitalizmu (mam nadzieje że takie są Razz ). Może byłby to dla Ciebie taki kubeł zimnej wody, oraz moment refleksji, bo żaden ustrój nie jest idealny, nawet kapitalizm. On też ma wady. Stary, masz 14 lat, ja mam 23. Jesteś bardzo ambitny... Pomyśl - wszystko przed Tobą! Trenuj powstrzymywanie się, jeśli trzeba - przyznaj się do błędu, czasem spokojnie wszystko rozważ i z czasem będziesz mistrzem dyskusji!

A zamiast ostro zachęcać zadawaj pytania.

Kirgo napisał:
Nie przejmuj się. Sam znam osobiście kilka osób z tego forum, które pięknie umieją odstraszać od idei liberalizmu dzięki swojej natarczywości i przeświadczeniu o nieomylności...

Głowa do góry! Smile


To byl fragment o mnie Wink i Kirgo ma rację, ostatnio jak rozmawialiśmy z socjalistą, tak się nakręciłem na oczywiste (wg mnie) sprawy, że nie dałem dojść gościowi do głosu. I co? Ten się przeze mnie zniechęcił do niektórych naszych idei.

Ale już wyciągnąłem wnioski i staram się je wykorzystywać.

P.S: Człowiek uczy się całe życie Cool
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stefan
Gość






PostWysłany: Wto 5:09, 17 Lip 2007    Temat postu:

Jako libertarian bardzo wierzę w wolny rynek. Ma co prawda pewne wady może ale minimalne
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dittohead
Gość






PostWysłany: Wto 5:11, 17 Lip 2007    Temat postu:

A mi sie podoba sposob prowadzenia dyskusji ludzi pokroju Gam. Nie musi odpowiadac na niewygodne mu pytania (lub na te, na ktore nie zna odpowiedzi) - moze przeciez stwierdzic z wyzszoscia "jestescie banda oszolomow" i w ten sposob wykpic sie. Fajnie Smile
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
antonio
Gość






PostWysłany: Wto 5:15, 17 Lip 2007    Temat postu:

moglibysmy ripostowac ze oni sa banda oszalamiaczy Laughing
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stefan
Gość






PostWysłany: Wto 5:55, 17 Lip 2007    Temat postu:

Chciałbym zauważyć że ja mam 14 lat a ten typek ma 26 lat Very Happy
PS
w czwartej klasie podstawówki dostałem na urodziny książke z biologi na studentów(udało mi sie przebłagać rodziców żeby mi kupili). Chyba zachowuje sie troche inaczej jak inni w moim wieku
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kirgo
Gość






PostWysłany: Wto 5:59, 17 Lip 2007    Temat postu:

stefan napisał:
Chyba zachowuje sie troche inaczej jak inni w moim wieku


I dobrze. Jakby wszyscy byli tacy sami to by było straszne. A jakby wszyscy byli tacy jakAntonio toto by było przerażające Razz Razz Razz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
antonio
Gość






PostWysłany: Wto 6:04, 17 Lip 2007    Temat postu:

Kirgo napisał:
stefan napisał:
Chyba zachowuje sie troche inaczej jak inni w moim wieku


I dobrze. Jakby wszyscy byli tacy sami to by było straszne. A jakby wszyscy byli tacy jakAntonio toto by było przerażające Razz Razz Razz


lepiej żeby wszyscy byli jak Kirgo i z dumą na czole likwidatorowali ZUS Laughing
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stefan
Gość






PostWysłany: Wto 6:05, 17 Lip 2007    Temat postu:

Ale zachowuje sie hmm...czasami jakbym był "nieco starszy"
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kirgo
Gość






PostWysłany: Wto 6:30, 17 Lip 2007    Temat postu:

antonio napisał:
Kirgo napisał:
stefan napisał:
Chyba zachowuje sie troche inaczej jak inni w moim wieku


I dobrze. Jakby wszyscy byli tacy sami to by było straszne. A jakby wszyscy byli tacy jakAntonio toto by było przerażające Razz Razz Razz


lepiej żeby wszyscy byli jak Kirgo i z dumą na czole likwidatorowali ZUS Laughing


Antonio to dobry chłop. Tylko za dużo pije Wink Wink Jak raz popił "tośmy" go odciągali, bo się do SLD chciał zapisać, żeby je chyba reformować od środka Very Happy

A jak wielkie serce do walki ma to niech świadczy fakt, że kupił domenę [link widoczny dla zalogowanych] i założył tam "konkurencyjne" Razz forum... Dobry to chłop jest... Very Happy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bździech
Gość






PostWysłany: Wto 6:48, 17 Lip 2007    Temat postu:

Oprócz książek merytorycznych o ekonomii, polityce i historii przydaje się także lektura dzieł poświęconych taktyce - np. "Erystyka" Schopenhauera - nawet nie żeby się nauczyć sprawnie dysksutować bo to raczej kwestia wprawy, ale to pomaga szybko zbijać nieadekwatne do tematu stwierdzenia: np. "jesteście klubem oszołomów" - nie udowadniajmy że nie jesteśmy bo 'kto się tłumaczy ten się oskarża' tylko krótko 'to jest argument ad personam w dodatku skrajnie subiektywny myślałem że stać cię przynajmniej na próbę przedstawienia RACJI' i jedziemy dalej.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
czytelnik
Gość






PostWysłany: Wto 7:01, 17 Lip 2007    Temat postu:

stefan napisał:
Chyba lepiej jak zostane Keynesistą i będę odstraszał ludzi od Keynesizmu Exclamation
Zachęcać do liberalizmu jeszcze nie umiem Sad

O k***a!!! Very HappyVery HappyVery HappyVery Happy
Plus za poczucie humoru.

A co do dyskusji, to dodam, ze ja mam 21 lat i trenowalem sobie jakis czas temu dyskusje z rodzina (dziadkami, ciotka, wujkiem) i jedyny mój sukces, to przekonanie wujka, ze nie mamy kapitalizmu, tylko spoleczna gospodarke rynkowa... Teraz dyskutuje z nimi rzadziej, bo nie chce byc nahalny, ale jedno zauwazylem - dyskusja nie jest moja mocna strona i pozostawiam to innym, bardziej elokwentnym ludziom.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
antonio
Gość






PostWysłany: Wto 7:29, 17 Lip 2007    Temat postu:

Kirgo napisał:
Antonio to dobry chłop. Tylko za dużo pije Wink Wink Jak raz popił "tośmy" go odciągali, bo się do SLD chciał zapisać, żeby je chyba reformować od środka Very Happy

A jak wielkie serce do walki ma to niech świadczy fakt, że kupił domenę [link widoczny dla zalogowanych] i założył tam "konkurencyjne" Razz forum... Dobry to chłop jest... Very Happy


ja bym wolal zeby nie bylo konkurencyjne Wink poza tym chcialem nadmienic, ze blizej bylo chlopu do UPR niz mi do SLD, przynajmniej jesli oceniac ze wzgledu na ekspresję Razz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stefan
Gość






PostWysłany: Wto 8:48, 17 Lip 2007    Temat postu:

a co jak gadają o Michalkiewiczu antysemicie?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 11:52, 17 Lip 2007    Temat postu:

Stefan, nie chodzi mi o to by Ciebie jakoś "odsuwać", czy też zniechęcać do tego co robisz. Zrozum tylko, że nic nie przychodzi samo z siebie. Wiedza i umiejętność dobrego dyskutowania na tematy polityczne (w tym tłumaczenie pewnych faktów i przekonywanie do idei wolnościowej) nie przyjdzie do Ciebie tak po prostu, tylko dlatego, że się do niej przekonałeś.

Każdy potrzebuje popracować nad tym aby to wszystko zdobyć. Ważna jest nie tylko nauka ale także praca nad sobą, swoim zachowaniem i sposobem prowadzenia konwersacji.

Bardzo dobrze, że wojujesz, tylko proszę Ciebie wstrzymaj się z tym wojowaniem narazie. Naucz się najpierw tych wszystkich niezbędnych rzeczy.
Bardzo dobrze, że masz w sobie "ogień", dzięki któremu dążysz do zmian na lepsze. Pamiętaj tylko by korzystać z tego "ognia" rozsądnie, wręcz pragmatycznie.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Trikster
Gość






PostWysłany: Wto 12:17, 17 Lip 2007    Temat postu:

Cytat:
a co jak gadają o Michalkiewiczu antysemicie?

Hmm, może po prostu nie brać udziału w dyskusji? Smile Albo poczytać, co sam StM na ten temat sądzi.

Sama ilość przeczytanych książek o niczym jeszcze nie świadczy. Podstawą są przemyślenia nad tematem i przeczytanie czegoś innego na ten temat, żeby nie popaść w samozachwyt.
I jeszcze jedno: powtarzasz opinie zasłyszane czy przeczytane tak, jakby był one w 100% słuszne i jedyne. A tak nie jest.

A zatem, Stefan, wyluzuj. Smile Poczytaj, posiedź nad tematem, a nie na różniastych forach internetowych czy grając w gry. Razz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 13:11, 17 Lip 2007    Temat postu:

Dzięki wszystkim za udziałw temacie. Chodziło mi tak naprawdę o to żeby Stefan usłyszał to:

Noka napisał:
Nie dość, że to co piszesz (a właściwie "kopiujesz myślowo" od innych liberałów) traktujesz jako niepodważalną, jedyną prawdę, którą każdy musi zaakceptować (nawet bez uzasadnienia) to jeszcze obrażasz innych (nie wiedząc nawet czy podstawnie..).



od Was, a nie odemnie, bo ja i tak jestem lewakiem Very Happy . Oczywiście że w dyskusji tej poszedłem troszkę (a nawet bardzo) na łatwiznę - przyznaję się.

Dzięki raz jeszcze i pozdrawiam
M. Górski
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Athei Overlord
Gość






PostWysłany: Wto 13:30, 17 Lip 2007    Temat postu:

Stefan, a zajrzyj Ty do nas Wink Tylko nie wdawaj sie w pyskowki, ktorych troche u nas jest i nie dawaj sie prowokowac. Zaloz temat odpowiedni, poprowadz go, a nastepnie... PERFER ET OBDURA Wink Dyskusja z ludzmi, ktorzy czesto nie chca dyskutowac, jest swietna "zaprawa".

Jak jeszcze bylem w APPR, wiele sie uczylismy o sztuce dyskutowania, wiele tez czerpalem z innych... ekhm... zrodel, np. swietna zasada "przegadac, zgnoic, osmieszyc, dowalic, zgnoic, wmanipulowac (oczywiscie nie na potrzeby merytorycznej dyskusji, aj jedynie medialnych igrzysk). Ale byly tez zlote zasady w rodzaju wlasnie "perfer et obdura" - chocby Twoja matke przeciagnelki po burdelu, a z ojca zrobili owczarka niemieckiego, przekonuj bez emocji do swoich racji. Ludzie nastawieni emocjonalnie w koncu sie "wypala", a ci ktorzy Cie sluchali juz wczesniej i nie zauwzyli w tobie demagoga, tylko utwierdza sie w przekonaniu, ze ty naprawde wierzysz w to co mowisz i byc moze warto sie nad tym zastanowic.

Jest u nas pewien zawodnik, ktory bylby dla Ciebie swietnym nauczycielem, niejaki pilaster. Erudyta, liberal gospodarczy, katolik. Nie zachwalam go dlatego, ze go lubie, ale dlatego, ze moze byc dla Ciebie faktycznie uzyteczny. Tyle tylko, ze od czasu do czasu stosuje nieco inna od mojej (ale uznawana jako uzyteczna) szkole - wkladania w twoje usta tego, czego nie powiedziales (manipulacja). Ale poza tym - jest dobry do dyskusji, a i z UPRowiecem powinien sie spokojnie dogadac.

PS: Nie daj sie tylko wkopac w dyskusje swiatopogladowe, bo my na TE tematy rzadko dyskutujemy nieemocjonalnie i czasem jest bardzo niemilo (ale raczej tez wielu z nas nie zalezy na poznaniu innego zdania, gdyz jest ono dla nas nieistotne).

Pocwicz raczej argumentacyjna obrone swoich pogladow ekonomicznych. Znajdziesz u nas troche socjalistow z przekonania, wiec pole do popisu bedzie.

PS: na czaterii jest bodajze kanal Polityka czy tez cos z ekonomia zwiazane... tam jest jeszcze lepiej, bo w trybie rzeczywistym Wink
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kirgo
Gość






PostWysłany: Wto 15:47, 17 Lip 2007    Temat postu:

A ja się z Wami nie zgadzam.
Nasz kolega Stefan POWINIEN udzielać się w dyskusjach i nawet je prowokować. W tych dyskusjach zetrze lub naostrzy (mam nadzieję!) swój miecz.

A z kim ma dyskutować? Skoro ma 14 lat trudno mu będzie "wygrać" z 25 latkiem. Ale czemu ma nie przekonywać 14, 16 czy nawet 18latków jeśli ma taką wiedzę?

Nie skazujcie chłopaka na narożnik "do czasu, aż..." skoro ma taki zapał, energię i serce do tych idei.

A ja mówię - Stefan, jak do końca lipca nie przekonasz swoich kumpli do wstąpienia do UPRu to masz się tu więcej nie pokazywać! Wink Wink Wink Wink
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
UPRany
Gość






PostWysłany: Wto 16:20, 17 Lip 2007    Temat postu:

Stary chłop, prawie 2 razy starszy od stefana, a podnieca się, że go "zmiażdżył" w trakcie internetowej dyskusji, żenada.
Domyślam się, że żaden 14-latek nie miałby ze mną szans, gdyby rozmowa na tematy polityczne odbyła się w "realu" - ale tu nie chodzi o to, aby pokazać kto jest lepszy - tylko o to, aby przekonać swojego rozmówcę do zmiany poglądów.
I co to za chwyt - ujawnianie prywatnej rozmowy! - ktoś tu za bardzo się naczytał o "taśmach prawdy", "taśmach Rydzyka", "Gudzowatego", itp.?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stefan
Gość






PostWysłany: Śro 2:34, 18 Lip 2007    Temat postu:

Tylko 14 latki 16 18 latki na ogół niezbyt chętnie dyskutują na temat polityki.
Ale teraz wiem co robić. Jak będę wypowiadał się na jakimś forum zrobię sobie 2 konta-
jedno jako ja z moimi poglądami a w 2 będę udawał Keynesistę. Najpierw ośmiesze Keynesizm 2 kontem potem zacznę działać pierwszym
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Athei Overlord
Gość






PostWysłany: Śro 6:03, 18 Lip 2007    Temat postu:

No no, uwazaj, bo to rydzykowne Wink Jesli chcesz grac kogos innego, niz jestes w rzeczywistosci, to mozesz NIE BYC przekonywujacy. Wyobrazasz sie sobie jako keynesista ? :> Bo pamietaj, ze jesli trafisz na "true keynesiste", to on Cie szybko rozgryzie Wink No i nie odpowiadaj sam sobie co 2 minuty Wink

No i ostatnie - regulamin wielu forum pozwala na dozywotniego bana ze sledzeniem IP za pisanie z wielu kont Wink
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 6:06, 18 Lip 2007    Temat postu:

Proxy lub zmienne IP załatwia sprawę. Neostrada rulezzzz! Wink
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grzelak
Gość






PostWysłany: Śro 6:22, 18 Lip 2007    Temat postu:

ej, nie bawcie się w ten sposób. sami wiecie z tego forum, jaki mamy stosunek do prowokatorów! to naprawdę głupie i nieodpowiedzialne. naucz się dyskutować normalnie, bez podobnych sztuczek.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
antonio
Gość






PostWysłany: Śro 7:05, 18 Lip 2007    Temat postu:

spoko, stefan jak widac ma mase pomyslow, ale ten nie byl najszczesliwszy Wink

stefan, jest jedna podstawowa reguła która do ciebie pasuje jak ulał

MOWA JEST SREBREM A MILCZENIE JEST ZŁOTEM

zanim cos palniesz to poprzostu sie zastanow czy serio tak myslisz. jestes w necie - to prostsze niz w realu.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kirgo
Gość






PostWysłany: Śro 8:12, 18 Lip 2007    Temat postu:

antonio napisał:

MOWA JEST SREBREM A MILCZENIE JEST ZŁOTEM

zanim cos palniesz to poprzostu sie zastanow czy serio tak myslisz. jestes w necie - to prostsze niz w realu.


Antonio - święte słowa! Very Happy

Stefan, nie zrażaj się. Walcz do końca! Życzę wszystkim forumowiczom choćby połowy takiego zapału jaki ma ten 14latek!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stefan
Gość






PostWysłany: Śro 13:23, 18 Lip 2007    Temat postu:

Teraz wiem:
-trzeba uważać na język Very Happy
-wykorzystywać słowa przeciwnika przeciw niemu Very Happy
-być przygotowany Wink
Jak czegoś nie wiem a mogę być o to spytany staram się zdobyć wiedzę np. dzięki wam Smile

Może częściowo moją tożsamość z prawicą wypiłem z mlekiem matki-mój pradziatek walczył w powstaniu śląskim,dziadek był w AK wujek mojej mamy był w armii Andersa Cool
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego Strona Główna -> Ideologia, religia, światopogląd Wszystkie czasy w strefie GMT - 3.5 Godziny
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin