Forum Sympatyków Janusza Korwin-Mikkego

SaberTooth · Gość

[link widoczny dla zalogowanych]

Typowa socjalistyczna paplanina. ZAORAĆ rzecznika przysyłając mu Miesa albo Bastiata? Cool

Zorganizujmy akcję w tym celu!
Może będziemy mieli dzięki temu 'obronę przed zbyt wysokimi podatkami'? Razz

bodzio · Gość

tam piszą o znieczuleniu, to chyba standard jest podczas porodu? zresztą teraz i tak większość chce cesarki

aluzci20 · Gość

"prawo do bezpłatnego znieczulenia i porodu rodzinnego, oraz pełnej kompleksowej opieki państwa"

Jendym słowem czysty socjalizm

bodzio · Gość

nie socjalizm tylko kobietom trzeba pomóc, dlaczego mają się męczyć, to dużo nie kosztuje
nie podoba mi się podważanie tego, to bardzo dobry pomysł, na szczęście już się skończyły czasy, że kobiety były wykorzystywane i odmawiano im praw i teraz to sobie niektórzy mogą ujadać i wylewać frustracje, w dzisiejszych czasach nie ma miejsca na takie postawy, jest postęp i równouprawnienie, kobiety trzeba szanować
np. można zrobić tak, że kawalerzy płacą więcej

Spaulding · Gość

"nie socjalizm tylko kobietom trzeba pomóc, dlaczego mają się męczyć, to dużo nie kosztuje "

czy ktoś ci broni zafundować to np. 30 milionom kobiet ?
ha ha

SaberTooth · Gość

Tomasz616

bodzio, gdyby były prywatne szpitale, to kobieta mogła by wybrać, w której spółce chce się ubezpieczyć i jakie będzie miała bonusy. Tak samo jak z komórkami - co raz słyszymy o nowe ofercie i możemy wybierać. No nikt nie mówi, że trzeba ludziom pomóc i tym którzy kupują zwykły(tańszy) telefon bez aparatu, fundować ten z aparatem.

bodzio · Gość

Gość

Teraz żebrzą i proszą. A powiedz mi kiedy to taka prawdziwa filantropia miała pole do popisu, że twierdzisz, że się nie sprawdza?

bodzio · Gość

krzychun · Gość

G · Gość

Bez bodzia forum nie byłoby takie same Cool

bodzio · Gość

Tomasz616

przed kapitalizmem umierało więcej osób, musisz zrozumieć, czy lepsze jest to aby nikt nie miał pracy i głodował, czy aby miał prace, był wyzyskiwany, mało zarabiał, ale mógł kupić pożywienie i ubranie.

bodzio · Gość

mi tylko o to chodzi, że kiedyś rzeczywiście sprawdzało się tak jak było, bo świat był słabo rozwinięty a dziś już nie ma co się tak spieszyć, można sobie pozwolić na lepsze życie

zhangfu · Gość

lepsze życie za które zapłacą następne pokolenia !!!

co gorsza na tym jak zwykle straci POLSKA C .. dlaczego ??
w dużych miastach jest personel który może wykonać cesarkę !! która nie jest łatwą operacją !! a czy w małym miasteczku koło Suwałk znajdzie się personel który będzie gotów przeprowadzić taką operację ??? prawdopodobnie NIE

czyli POLSKA B oraz POLSKA C będzie dopłacać do tego aby panienki w dużych miastach typu Wawa,Krk,Poznań,3Miasto, GOP oraz Wrocek miały "darmową"cesarkę

brawo bodzio !!! za twój wywód logiczny

bodzio · Gość

wywód jest OK, bo

Duch · Gość

Gość

bodzio · Gość

krzychun · Gość

bodzio,wiesz ze z Twoich postów NIC nie wynika? Postaraj sie bo Killer ma na Ciebie zlecenie.

Gość

Niech będzie postęp światopoglądowy (mi to obojętne). Tylko dlaczego zatrzymywać przy pomocy państwa postęp gospodarczy? Jesteśmy masochistami? Przecież postęp gospodarczy to coś bardzo dobrego i powinniśmy się starać żeby był jak największy.
Prywatna szpitalnictwo jest lepsze, bo 1: cena 2: lepszy poziom usług. A po za tym nie ma przymusu.
Zawsze tak jest że jak się już nie ma argumentów (ekonomicznych itd.) to się wysuwa takie czy ludzie są szcześliwi czy nie. To nie jest żaden argument, bo to zależy indywidualnie od człowieka, nie ma recepty na szczęście.
Ja będe szczęśliwy jak będe miał wolność, bo wolność będzie mi slużyć do realizacji różnych celów.

bodzio · Gość

ogólnie odpowiem, bo w szczegóły mi wchodzić szkoda czasu
porównam zasady w państwie do hodowli zwierzaków

kozice górskie mają 100% wolności a kozy hodowlane nie
te hodowlane mają za to opiekę, właściwą żywność i pracują
my mamy jeszcze prawo do głosowania, ale to niewiele wnosi, bo demokracja ma mechanizmy, które jej chronią

i jest tak, że ludzie zawsze wybiorą demokrację i bezpieczeństwo a nie wolność i ryzyko
jak widać odpowiada nam ten model i po co to zmieniać

a ci co narzekają? mają pecha, ale nic nie zmienią, bo są w mniejszości
a jak tak bardzo chcą to niech sobie wykupią jakiś teren
już pisałem kiedyś o tym : np. trochę Sahary, przy dzisiejszej technologii życie na pustyni to nie problem
pieniądze się znajdą, bo podobno to system, który sprzyja bogatym
i tam niech sobie robią raj podatkowy, zlikwidują ZUS, służbę zdrowia i niech sprawdzają inne wynalazki

Gość

Gość

Dobrze, że przyznałeś że ludzie nie chcą wolności. Co do ryzyka: wolę prowadzić firmę w raju podatkowym niż w III RP, bo zmniejszam ryzyko.

Viperek · Gość

Krótko mówiąc Bodzio popiera cofnięcie cywilizacyjne zwane ,,postępem'' Laughing

bodzio · Gość

AERION - czepiasz się, tak dyskutować nie będziemy, wiadomo : mówię ludzie - myślę większość ludzi

Gość

Roman

krzychun · Gość

Viperek · Gość

Jeżeli głupim będziemy ułatwiać życie, to będą jeszcze głupsi niż są. Jeżeli będzie działać ewolucja i nacisk społeczny to będą mieli ambicje do pracy nad swoją głupotą.

Japeton · Gość

Gość

Japeton, zawsze dobrze usłyszeć w dyskusji głos zza barykady. Bodzio to powiew świeżości! Bodzio to nowa jakość! Bodzio to alternatywa! Wink

V

Juliette · Gość

Oczywiście wiadomo, że nic medycznego (i nie tylko) nie powinno być finansowane z budżetu... ale swoją drogą to trochę dziwne, że znieczulenie porodowe przy tym całym molochu nie jest finansowane, zważywszy, że w "ranking" bólu ten porodowy zajmuje 3. miejsce (na 1. jest poparzenie 3. stopnia). Nie to żebym była za, ale to ciekawe...

Justyna

Ja już się więcej nie nabiorę na te wszystkie akcje typu "Rodzić po ludzku". Nie zaznajomiwszy się szczegółowo z hasłami tych "akcji społecznych", miałam nadzieję na "powiew wolności". Tzn. - rodzę gdzie chcę jak chcę i z kim chcę. Za kasę oczywiście. A tu niespodzianka - po ludzku, oczywiście że po ludzku, ale my tu nie lubimy cesarskich cięć, bo panie z organizacji wiedzą co będzie właściwsze dla mojego dobra (czyt. wyłacznie poród tak zwanymi drogami natury). Jak się zastanowiłam skąd ten wielki sprzeciw wobec legalnych, płatnych w szpitalach cesarskich cięć doszłam do wniosku, że chodzi o ucięcie możliwości wręcznia łapówek położnikom za takie rozwiązanie sprawy. W państwowym szpitalu czekała na mnie pogadanka pt. że cesarkie cięcie to poważna operacja, a poród naturalny to piękne przeżycie i tego typu tam pierdoły. Niestey nie udało się mnie przekonać, ponieważ nasłuchałam się wcześniej o takich "pięknych przezyciach" od koleżanek, a pozatym kierowała mną silna intuicja - dokładnie wiedziałm czego chcę. Wybrałam się do prywatnej kliniki. Tam, gdzie zaznaczam, pracują Ci sami lekrze co w szpitalach Państwowych, na moją sugestię o cc, usłyszałam tylko, że "oczywiście, to Pani decyduje" Smile

I tak jeszcze a'propos tego, że jak napisał Bodzio, dlaczego ktoś ma klepać biedę, dlatego, że urodził się głupi, że przecież to nie jego wina. Tak myślę, że głupta jako taka, nie wyklucza zarabiania pieniedzy. Mój kuzyn, który zapieprz**ąc na budowie, kupił sobie właśnie mieszkanie i jeżdzi całkiem fajnym samochodem. Przymierza się własnie do założenia własnej firmy budowlanej. I wierz mi, to nie jest człowiek "mądry" w sensie, jakim zakładasz. Jest, zwyczajnie chol**nie pracowity i nie lubi, jak to się mówi, o nic się prosić.
I jeszcze idąc za przykładem kozić - a co jeśli ja chcę być tą wolną górską kozicą. Jeśli lubię ryzyko i mam w głębokim poważaniu regularną hodowlę, nawet za cenę pełnego brzucha i opieki zdrowotnej (jej, jak to brzmi Very Happy

) Zresztą istnieją pewne przymioty różniące ludzi od zwierząt Smile

Dla niektórych ciepełko i wyrko, to trochę za mało Smile

Juliette · Gość

Powód odradzania cesarskich cięć jest banalnie prosty: lepiej dla dziecka, kiedy rodzi się powoli, w sposób naturalny, wraz ze skurczami. Takie nagłe wyciągnięcie z brzucha zwiększa szok związany z poznaniem świata zewnętrznego. Zwyczajnie warto patrzyć w pierwszej kolejności na dobro dziecka, a nie własną wygodę.

Justyna

Jasne. Powiedz to matkom dzieci z powstałym na skutek powikłań przy porodzie naturalym: porażeniem mózgowym, krwiakami, połmanymi barkami itp. Zdania co do bezpieczeństwa obu rodzajów przyjścia dzieci na świat sa podzielone, także wśród lekarzy! Przytocz mi argumenty na rzecz porodu naturalnego, a ja zasypię Cię argumentami na rzecz cc.Ja nie mam najmniejszej ochoty kobietom chcącym urodzić naturalnie przekonywać do cc, na cc namiawiać lub o zgrozo! zabraniać im rowiązywać tej kwestii w sposób, jaki chcą. Wierz mi, ja przed porodem, po uprzednim wielomiesięcznym analizowaniu tego tematu nabrałam silnego wewnętrznego przekonania, że cesarka bedzie bezpieczniejszym, lepszym rozwiązaniem i dla mojego dziecka i dla mnie. Czy to nie jeden z powodów, dla których człowiekowi potrzebna jest jest wolność? Do świadomego wybierania tego, co w zgodzie ze swoim sumieniem uważa za dobro? Gdzie jak gdzie, ale nie spodziewałam się, że tutaj spotkam się z takim ograniczeniem światopoglądowym pt. "ja wiem co jest lepsze dla Twojego dziecka". I jeszcze jedno - jeśli jakaś wybiera cesarkę z wygodnictwa, pod wpływem mody albo dlatego, że rzuciła monetą i akurat tak wypadło - to jest tej kobiety sprawa i wara od tego. Na koniec ciekawostka, lekarz do którego chodziłam prywatnie (ordynator połoznictwa w szpitalu Państwwym) tak długo odradzał mi cc, dopóki (ile sie przy tym nie nagimnastykowałam - jak Ci ludzie wręczaja te łapówki?)nie zaproponowałam mu kasy. A, że kwota rosła z tygodnia na tydzień, aż niebezpiecznie zbliżyła się do tej, ile wynosi "legalne cc" w prywatnej klinice, podziekowałam panu doktorowi za współpracę. Oficjalny cennik za cc i generalnie za wszystkie znieczulenia itp. ukróciłby przyjmowanie łapówek. Lepiej pozostawić niejasności i niedomówienia. Tak, żeby pacjent nie miał pojęcia co mu sie w ramach opieki zdrowotnej należy, a co nie. Gorąco kibicuję upadkowi tak zwanej. opiece społecznej. Wole wiedzieć dokładnie za co i ile płacę, a tym samym, czego mogę wymagać. No i nie muszę wysłuchiwać, kiedy tego nie chcę, nie potrzebuję i w ogle odczepta się ode mnie - "jedynej słusznej objawionej racji".

Juliette · Gość

Przepraszam bardzo, czy ty rozmawiasz sama za sobą? Czy ja gdziekolwiek napisałam, że kobiety powinny mieć ograniczony wybór? To że mam inne zdanie oznacza, że jestem ograniczona światopoglądowo? To podajesz skrajne przypadki, a nie na nich powinna bazować reguła.

Justyna

Przepraszam, uniosłam się trochę, ale wiesz, jestem mamą dwóch dziewczynek - pierwsza przez opóźnianie cesarkiego cięcia prawie urodziła się w zamartwicy. Potem, kiedy byłam drugi raz w ciąży - byłam już pewna - nic mnie nie powstrzyma przed cc. I skóra mi cierpnie, jak ktoś, kto pewnie jeszcze nie ma dzieci Wink

(wiem wiem, to o niczym nie świadczy) ma na tak delikatną sprawę jak bezpieczeństwo przyjścia na świat własnego dziecka ma taki jednoznaczny pogląd. Normalnie nie wyzywam nikogo, kogo dobrze nie znam od czytelników GW Smile

Juliette · Gość

Dlatego właśnie, że nie miałam jeszcze okazji rodzić dziecka uważam, że jestem w tej kwestii bardziej obiektywna. Ty patrzysz przez pryzmat własnych traumatycznych doświadczeń, a ja przez pryzmat ogółu. Rozumiem przypadki, w których cesarskie cięcie jest wskazane (czy to zdrowotne czy psychologiczne), ale irytuje mnie obecna "moda" na cc...

Premislaus

Juliette · Gość

Gość

Kobieta nie ma wyłącznego prawa wyboru jak ma rodzić dziecko. Dziecko jest równie ojca. Wiadomo, że w różnych sytuacjach dla dziecka preferowany będzie inny sposób. Ojciec wtedy musi współdecydować, a może i samemu podjąć decyzję co do porodu.

kasanoff · Gość

Juliette · Gość

kasanoff · Gość

Juliette · Gość

Więc nie rozumiem Twojej kontry.

Mateo · Gość

Premislaus